Денис Смыслов* /

Зачем я погнал сотрудников на скалы

Навыки скалолазания помогают в бизнесе, считает глава «Премиум инжиниринг» Денис Смыслов, неделю назад проверивший эту теорию на сотрудниках своей компании

Фото: Getty Images/Fotobank
Фото: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

22 июля сего года, Шамони, Агиль дю Миди. Открытая терраса на высоте 3842 метра. По бокам — уходящие более чем на километр сбросы. Я спускаюсь на веревке с пика, на который забирался с другой стороны часа четыре. На террасе — японские туристы с фотоаппаратами.

— How was it? (Как оно было?)

— Scary like hell! (Чертовски страшно!)

— I thought people like you don't have such emotions (Я думал, люди вроде вас лишены таких эмоций).

— Yes we do, we've also got brains, like everybody else (Нет, у нас тоже есть мозги, как и у всех людей).

Это был характерный эпизод выездного совещания менеджеров компании «Премиум инжиниринг». Мы не называли это модным словом «тимбилдинг», скорее, это было совещание с конкретными задачами по брендингу и определению стратегии компании, росту инициативы менеджеров и степени их участия в управлении компанией. Всего в совещании участвовало 24 человека, из них 23 никогда ранее не занимались ни альпинизмом, ни скалолазанием. Придумал всю эту историю ваш покорный слуга, решив применить на практике свою теорию о сходстве этих видов спорта с бизнесом.

До 2007 года мое представление о скалолазании вряд ли чем-то отличалось от представлений 99% людей. Я совершенно искренне считал, что такие увлечения — для отморозков, у которых в голове отключены кое-какие области, и поэтому они получают удовольствие от того, что у нормальных людей (то есть таких, как я) вызовет лишь страх. Хотя, должен признаться, в детстве с удовольствием лазал по деревьям.

Когда я три года назад впервые лез на небольшую (не выше 40 метров) скалу, то весь обливался потом, ноги и руки дрожали, а голова думала только о том, что пришел мой судный час, я вот-вот сорвусь и разобьюсь насмерть. Я пытался напомнить себе, что прочно привязан веревкой, с помощью которой меня страхует мой напарник, и что если я сорвусь, то пролечу максимум метр. Ничего не помогало. «Какого хрена я это делаю?» — этот вопрос наполнял все мое дрожащее, как осиновый лист, существо.

Страх — одна из базовых эмоций человека. Страх блокирует все мыслительные процессы, приводит к учащению сердцебиения и вызывает потливость. Все это готовит организм человека к физическому усилию очень высокой степени интенсивности. Например, к быстрому бегу, преодолению барьера или отражению нападения врага. Важнейшие навыки для наших предков в первобытном лесу. Но зачем современному человеку сознательно вызывать у себя чувство страха? Неужели мало других забот?

На самом деле у человека офисного чувство страха возникает не реже, чем у человека первобытного, особенно при работе в больших забюрократизированных фирмах или с начальниками-самодурами. Энергия страха ищет выхода и не находит его. В офисе нарушена связь между психическим напряжением и физическим усилием, через которое страх мог бы выйти наружу. Куда бежать из четырех стен? Человек офисный научился заглушать свое чувство страха, и это важнейший навык для выживания в корпоративных джунглях. Но энергия страха в этом случае лишь трансформируется в иную форму. Чаще всего в стресс. Если представить, что офисный человек — чайник, то стресс тогда — это грязно-бурый минеральный осадок, который остается на его внутренней поверхности после многократного кипячения московской водопроводной воды.

Впрочем, о природе стрессе и о привычных способах борьбы с ним написано уже много: это и выпивка с друзьями, и занятиях в фитнес-клубах, и различного рода массажи и спа-процедуры. На мой взгляд, все эти способы лишены главного: они не совмещают страх с одновременным физическим усилием. Даже фитнес-клубы бессильны против тяжкой накипи стресса. Они не растворяют ее кислотой острой эмоции, не предоставляют канала для освобождения человека от негативной энергии страха. В противном случае фитнес-клубы воняли бы как скотный двор: выходящий из человека стресс имеет специфический едкий запах.

Мой опыт скалолазания и альпинистских восхождений навел меня на мысль, что самый эффективный способ противодействия офисным страхам и стрессам — активность, которая: а) сопровождается сильными эмоциями; б) требует очень интенсивного физического усилия; в) имеет результат в виде эмоционально окрашенного достижения. Только в таком случае возможно полное освобождение от накопленного гнета негативной энергии страха. Тогда все тревожащие нас в городе проблемы превращаются в малюсенькие точки, а свои проекты мы, наоборот, можем оценить со вселенских масштабов.

За четыре дня в Шамони это успел испытать в полной мере каждый из нас. Никому из сотрудников заранее не объявлялось, что мы будем заниматься скалолазанием или альпинизмом — из всей компании «Премиум инжиниринг» об этом знал только застрельщик всего этого действа, то есть я, и моя ассистентка, которая помогала с организацией. Остальным просто выдали список вещей, которые надо было взять с собой. Специальное альпинистское снаряжение (ботинки под кошки, сами кошки, обвязку и обувь для скалолазания) мы взяли напрокат на месте.

При этом все делалось на добровольной основе: если кто-то не хотел лезть на гору, его не заставляли. Например, в последний день перед отъездом человек восемь решили заняться шопингом. Им был предоставлен специальный автобус, и они отправились по магазинам (к слову сказать, в первые три дня все они активно лазали по горам).

Жили мы в двух больших частных шале, что гораздо уютней гостиницы, и ужины естественным путем превращались в веселые вечеринки. Кстати, насчет алкоголя. Как известно, тимбилдинг в исполнении российских компаний чреват обильными возлияниями, которые часто сводят на нет весь смысл подобных мероприятий. (Недавно блог «Как жить» как раз писал на эту тему  — Прим. ред.) Но горы и алкоголь плохо совместимы: высота и физические нагрузки многократно усиливают похмелье и риски для жизни. Поэтому подавляющее большинство участников совещания ограничивали себя в алкоголе, хотя возможностей для выпивки в Шамони предостаточно.

В первой половине дня (до 15.00) у нас по программе был выход в горы, где мы все получали по полному комплекту ощущений, о которых я написал вначале. Коллеги не раз говорили мне, какой восторг вызывает у них сочетание острого страха с физическим напряжением. Через несколько часов работы ты достигаешь пика, и наступает чувство освобождения, знакомое всем альпинистам и скалолазам.

До 17.00 был отдых, а потом четыре часа совещаний, лекций и семинаров. Утренние упражнения на фоне альпийских пиков, покрытых сверкающими на солнце ледниками, сообщали прилив энергии. Было совершенно очевидно, что физическая активность улучшала качество брейнсторминга.

Один из семинаров мы провели вместе с нашим горным гидом Бруно Рошем, он был посвящен управлению рисками в бизнесе и в горах. В обоих случаях есть объективная и субъективная составляющие, эти риски поддаются контролю, для этого есть набор определенных средств и методов. Пренебрежение ими приводит к смерти (в случае с альпинистами) или к банкротству компании.

Есть и еще много общего. Скалолазание тоже требует контроля над эмоциями, правильной техники движений, технической оснащенности и коллективной работы. Проходя маршрут, периодически нужно на мгновение создавать сконцентрированное усилие, многократно превосходящее среднее усилие человека. Без этого ничего не получится: даже если мы достигнем результата на 99%, все пойдет прахом без этого дополнительного одного процента. Как мне теперь кажется, точно такой же навык по сверхусилию необходим практически в любом бизнесе.

Комментировать Всего 114 комментариев

В общем, тимбилдинг на скалах удался, а эффект от него оправдал все вложенные средства. Заранее прошу прощения, что не смогу быстро ответить на все комментарии: я сейчас в Турции (см. новый блог «Восхождение на Арарат»).

ужас

Вот в том числе и поэтому я принципиально не работаю в штате крупных (да и любых) компаний. Найдётся такой _увлечённый_ начальник - и всё, либо увольняйся (резко меняя жизненные планы), либо делай вид, что всю жизнь мечтал по скалам лазить, внутренне проклиная всех этих затейников. Или песни под гитару петь. Или милостыню на улице просить (есть такое упражнение). Нафиг-нафиг. Если есть возможность работать по "внешнему" контракту, то только так и надо - никто не заставит заниматься глупостями, кормя тараканов в голове шефа, а не исполнять свои прямые обязанности.

Артем, я тоже, как и Вы, ненавижу работать в организациях, хотя опыт такой работы у меня небольшой - всего 6 месяцев после выпуска из института. Поэтому я поддерживаю Ваш тезис о том, что если есть возможность работать в качестве независимого контрактора, то не надо никаких компаний. Однако такая возможночть есть далеко не у всех. А с другой стороны бизнес всех компаний не организуешь по принципу работы только с независимыми контракторами. Поэтому от вопроса корпоративной культуры - т.е. неформальных принйипов организации - никуда не денешься. И менеджмент компании не может не заниматься этими вопросами.

При слове "корпоративная культура" я хватаюсь за пистолет.

Работа - это всего лишь работа. Вы нанимаете сотрудника для того, чтобы он качественно выполнял свои обязанности и приносил вам доход. И ваше уважение к сотруднику проявляется в достойной оплате, создании комфортных условий труда и ограничении вторжения в его жизнь.

Но если у работодателя появляется желание заставить сотрудников работать больше за меньшие деньги, то рождаются идеи "тимбилдинга", "корпоративной этики", "корпоративной культуры" и прочих инструментов выжимания пота из работников. Просто потому что это дешевле, чем увеличение зарплаты, создание лучших условий труда и наём новых сотрудников. Все эти техники направлены на эмоциональное привязывание работников к рабочему месту, что позволяет экономить на материальных стимулах.

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев, Олег Утицин

Артем, за пистолет Вы зря хватаетесь: пистолет и культура мало совместимы, а культура - как набор неформальных норм взаимодействия людей - все равно будет всегда существовать. Поэтому хвататься за пистолет - все равно, что закрыввть глаза на реальное и очень существенное в нашей жизни, в том числе той ее части, ко ора проходит на работе.

И второе. Перечисленные Вами принципы - достойная оплата, создание комфортных условий и невмешательство в частную жизнь - минимально необходимое, что всякя компания должна предлагать своим сотрудникам. Но если она этим ограничиыается, то это хорошо в том случае если со рудники в такой компании - коровы или курицы. Тактм сотрудникам точно нтчего больше не надо.

Но не все компании - скотофермы. У людей материальные стимулы имеют очень ограниченное значение. У некоторых - может быть Вы и относитесь к таким людям - это единственный интерес. Но, повторюсь, для большинства это совсем не так.

На мой взгляд компания должна предлагать своим сотрудникам варианты сделать то, что они сами никогда не сделали бы сами, то есть немножко выйти за свои обычные рамки. Поэтому я и остановился на скалолазании и альпинизме. А песнопения по гитару, пинг понг, выпивку в баре и прочее - это люди могут саси себе организовать.

При этгм, конечно, не должно быть обязаловки или иных форм коллективного дебилизма. И редкие руководители могут уловить тонкую грань между кодлективизсом и дебилизмом.

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук, Максим Цыганов

ОК. На самом деле, мы говорим примерно об одном и том же, просто проводим границу разумного вмешательства в жизнь людей на разных уровнях. Для вас загнать сотрудников на скалу - нормально и не является недопустимым давлением. Для меня даже обязательное участие в новогоднем корпоративе в ближайшем ДК - выход за границы дозволенного.

"компания должна предлагать своим сотрудникам варианты ... выйти за свои обычные рамки"

Это довольно спорное утверждение. Но даже допустим, что это так. Вы сами говорите "предложить" и "варианты". И рассказываете, что фактически обманным путём завезли своих сотрудников на опасное и требующее серьёзных усилий мероприятие. Причём, сначала завезли, а потом "предложили". Как в том анекдоте: "Адам, познакомься, это Ева, выбирай себе жену".

Просто ради интереса. Если бы, не дай Бог, кто-то сорвался бы и сломал себе руку (не будем думать о совсем плохом). У вас бы совсем никаких угрызений совести не возникло бы? Типа, они ж добровольно полезли, никто не заставлял, правда?

Артем, поверьте, никто людей на скалу не загонял. В названии действительно употребляется этот глагол, но с юмористическим оттенком: на самом деле все полезли абсолютно добровольно. Это видно из интервью, которые давали участники мероприятия (см. ссылку). А к обязательным новогодним корпоративам я отношусь также, как и Вы. Я бы на такой корпоратив не пошел хотя бы из-за его обязательности для всех.   Насчет упомянутых Вами "границ разумного вмешательства". Это очень правильная постановка вопроса. Раньше я сам всегда считал, что способен самостоятельно определять для себя то, что мне нужно и в каком количестве. И не терпел, когда мне давали советы другие. Потом я научился прислушиваться к мнению других, не теряя при этом своей независимости. А когда я познакомился с горным гидом Бруно, то обнаружил, что с его помощью я начинаю "вылезать за рамки самого себя", что я ну никак не смог бы сделать самостоятельно. И мне это нравится, даже если Бруно иногда идет на обман, заманивая меня на  маршруты такой сложности, которые в любом другом случае  я бы не стал проходить.

Что касается нашего корпоративного мероприятия, то здесь разумного вмешательства было гораздо меньше: людям был предложен вариант сделать нечто неожиданное для себя. И всем стало интересно попробовать. Вы скажете, что это все мои бредни, и что на самом деле все полезли из-за подхалимничества, но мне кажется кадры выложенного на Youtube видео доказывают обратное.

По поводу рисков для здоровья. Я уже упоминал,  что к каждым двум сотрудникам был прикреплен один инструктор, что минимизирует риски. Маршруты предлагались с минимальной степенью технической сложности, хотя были и варианты более сложные. При этом один или два человека попробовали и не стали продолжать из-за физиологических ограничений. Никто не стал их подначивать. По моей оценке риски для здоровья были ниже, чем при езде на автомобиле, хотя эмоций на порядок больше.

Артем, я согласен с Вами, что все люди разные. Некоторые и их немало, ищут как раз подобные места работы и рады принимать участие в таких мероприятиях. Человек проводит на работе слишком много времени, чтобы воспринимать его как бездушный элемент конструкции, имхо. Согласен, что если подобные мероприятия выглядят как фарс, то от них больше вреда, чем пользы.

У меня, конечно, довольно небольшой опыт, поэтому с моей стороны обобщения несколько неправильны. Но пока получается так, что чем "социальнее" человек, тем хуже он работает. Конечно, если его работа и роль в коллективе не связаны с "социальными" функциями. Подобные люди часто воспринимают себя как "хороший человек" и думают, что это вполне себе профессия. И искренне обижаются, когда выясняется, что на работе ещё и работать надо, а не только участвовать в восхождениях, получать корпоративный значок ГТО и побеждать в конкурсе на самый чистый стол.

Естественно, у всего есть свои границы, и умение выстраивать ровные отношения с коллегами необходимо. Но тут важно не перейти эту границу, что удаётся далеко не всем. Особенно если начальство поддерживает и пестует таких "массовиков-затейников".

Артем, я сам иногда так говорю, что "хороший человек это не професссия" и, если про человека больше ничего сказать не могут, то скорее всего это приспособленец, но очень квалифицированный))) Вместе с тем, не смогу уже найти и предъявить линк, но читал материалы исследования, о том, что чем у человека толще записная книжка, тем он успешнее в бизнесе, имеется ввиду не френдлента в Фейсбуке, а именно реальные, живые контакты.

Насчет границ разумной достаточности трудно не согласиться. Я, когда собираю группу на сплав, всех приглашаю, но никого не уговариваю. Это мероприятие повышенной опасности и риска - не дай Бог, что-нибудь случиться, как мне с этим потом жить?

Вот. Совершенно согласен. Тут ещё важно дать понять людям, что вы _действительно_ не настаиваете. Ведь некоторые менеджеры умеют так убедительно "не настаивать", что могут заставить человека прыгнуть из окна. Совершенно добровольно.

Важны не только слова, но и невербальные признаки, и реальный опыт из серии "Коля никогда не участвует в корпоративных мероприятиях, но у него нет из-за этого проблем".

Почему-то мне кажется, что у Дениса именно тот самый случай. Если люди не стали косить на "горную болезнь" ии стертые руки-ноги, а честно и спокойно сказали - шопинг, то это хороший признак и именно такие сотрудники ценны.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Они перед этим три дня таки лазили вместе со всеми.

Было интересно - лазили, налазились - поехали на шопинг.

Конечно, элемент демонстративной лояльности возможен, но хорошо все то, что хорошо кончается и будет, что вспомнить через много лет)))

Артем, конечно во всякой компании появляются люди, которые пытаются сделать карьеру на своей "социальности", в том числе за счет втирания в доверие к руководству. Таких людей нужно распознавать и "давать им по башке", - иногда это помогает. А вообще нужно иметь в компании сочетание и социальных и асоциальных сотрудников. И чем больше компания ориентирована на клиентов, тем ьольше должно быть первых.

По поводу массовиков-затейников: не вижу ничего плохого если есть пара человек, которые способны внести живость в коллективные мероприятия. Естественно, что никого не надо "притягивать за уши", чтобы не получилось как у Набокова в "Облако, озеро башня" - квинтэссенция, кстати, того о чем пишете Вы

А про "всё было на добровольных началах" есть хороший анекдот. Как заставить кота есть горчицу? Намазать ему горчицей зад: будет добровольно вылизывать, да ещё и с песнями.

Очень хочется посмотреть, сколько протянут в этой фирме "отщепенцы", отправившиеся на шопинг. С одной стороны, их антиколлективистское поведение будет учтено начальством (пусть даже подсознательно), с другой - коллеги всегда будут помнить, что "мы там на скалах корячились, а эти типа самые умные".

Артем, я Вас отчасти понимаю - дым отечества, из-за которого второй день из моего окна с утра не видно зданий на расстоянии больше чем 500 метров, мне отчетливо напоминает о том, что у меня тоже есть аллергия на авторскую песню. Но судя по яркому отклику, который вызвал у Вас рассказ Дениса, Вы от чьей-то начальнической руки крепко пострадали...И как будто накопившийся офисный стресс куда-то не туда в свое время вышел и не в то горло,как говорится, пошел тимбилдинг.

Может быть, дело в том, что Вы никогда не пробовали залезть на скалу? Это восхитительное ощущение. И кстати, с высоты почти не слышно, как сидящие внизу у костра люди бренчат эту свою нудятину вроде "лыжи у печки стоят".   

Анна, мне, к счастью, повезло: в ранние годы, когда я работал по найму, о подобном издевательстве над людьми в наших провинциях ещё не слышали. Хотя вру, одно время пришлось заниматься некоторыми вопросами организации концертов классической музыки/театральных выступлений и присутствовать на них (в условиях глубокой провинции и соответствующих оркестров/актёров это то ещё удовольствие). В качестве допнагрузки к основной работе, естественно - просто начальник считал, что персонал надо поднимать до своего культурного уровня (экс-мелкого комсомольского беса).

Потом постоянно имеющиеся три-четыре открытых предложения работы давали возможность в подобных ситуациях посылать начальство в пешее путешествие в... Альпы, скажем так. А последние лет пять я работаю удалённо, по контрактам, и некоторых заказчиков даже в лицо не знаю.

Но наблюдать со стороны это жалкое зрелище иногда приходилось: вымученный энтузиазм подчинённых, мат в адрес начальства в разговорах между собой и комсомольский задор очередного затейника. Хотя, конечно, как и в любой группе людей находятся и искренние поклонники того же занятия, что продвигает начальник, и искренние подхалимы, которым заведомо нравится всё, что исходит "сверху". Им - хорошо, да.

А в одном случае пришлось искоренять подобные практики, когда сам был начальником. Пришлось убеждать людей, что их основное занятие на работе - это работа, а не "тимбилдинг" в виде распития чая, игры в настольный теннис, пения песен под гитару, обсуждения судеб мира и страны и секса каждого с каждым. Всё это раньше активно внедрялось предыдущим руководством. Зато коллектив был очень хороший. Правда, не работали ни фига.

Артем, я попросил свою помощницу выложить на Youtube видеоматериал о нашем мероприятии. Пришлю Вам ссылку, может Она поможет Вам разрушить схему, образовавшуюся в Вашей голове.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Вы ещё попросите работников стройными рядами откомментировать вашу заметку и мои комментарии. Они совершенно честно и искренне напишут, как были счастливы внезапно узнать, что их гонят на скалы. И что вы - лучший руководитель в их трудовой жизни. И что работают они не за зарплату, а за счастье трудиться в таком прекрасном коллективе и достигать замечательных целей, поставленных мудрым руководством.

Денис, я понимаю, что вы и правда думаете, что сделали нечто очень хорошее для своих сотрудников и для своего дела, заставив их делать то, чего они не ожидали и не хотели. Бывает.

Артем, разрешите вмешаться на правах модератора этого блога. Честное слово, мы уже поняли, какого Вы мнения о тимбилдинге как жанре. И уважаем Ваше мнение. Но Вы ведь уже никаких новых мыслей не высказываете, а лишь упражняетесь в сарказме. В самом деле, давайте о чем-нибудь другом поговорим. Например, о местах для скалолазания. Мы с Катей Паламарчук хотели бы услышать советы Дениса Смыслова на этот счет, а он никак не может добраться до наших комментариев, так как успевает только отвечать на Ваши вопросы.

Эту реплику поддерживают: Максим Цыганов

Я бы сказал - просто свет в окошке!

Денис, а мне вот что интересно

Вы будете теперь каким-либо образом измерять (не нашел другого слова) альпинистские успехи ваших сотрудников с их трудовыми подвигами?

Олег, нет конечно. Кто для себя почерпнет что-то новое в горах, это и так скажется на трудовой деятельности.

Почему-то казалось,

что рационально будет теорию проверить практикой... Ну ладно

это у неё в контракте есть пункт  "выкладывать на Youtube видеоматериал о мероприятии"?

И по второму вопросу.

Нет, не кажется. У каждого человека - свой индивидуальный опыт стресса и его снятия. Навязывание какого-то определённого способа, да ещё и столь экстремального - это дополнительный стресс. А хороший руководитель - это тот, кто не доводит своих подчинённых до необходимости лезть в гору ради снятия стресса. 

Артем, похоже, Вы все-таки никогда не пробовали лазить по скалам. Я знаю, я зануда: но это восхитительное ощущение. Но оставим в стороне тимбилдинг, до возвращения Дениса к дискуссии; а какой у Вас индивидуальный способ снимать стресс?

Анна, раскрою вам страшную тайну. Только никому не говорите, пожалуйста: люди - разные. Даже то, что вам кажется совершенно очевидным, для других может оказаться полностью неприелемым. Особенно в плане эмоций, удовольствия и т.п. нематериальных сущностей. 

У меня не бывает стрессов, особенно от работы. Если какая-то работа начинает вызывать неприятные ощущения, я просто ею больше не занимаюсь. Бывает усталость и желание сделать "перезагрузку" головы, чтобы лучше думать. Помогает длительный сон, шопинг с женой, путешествия - от соседнего замка до внезапной поездки на местный курорт или в тот же Амстердам (нет, не для того, о чём вы подумали).

Так уж получилось, что я не люблю физических нагрузок и глупого риска ("ради адреналина"). Поэтому, прекрасно понимая и признавая, что для кого-то это удовольствие, я не прыгаю с парашютом, не лазаю по скалам, не бью морду незнакомым людям в баре и нанимаю каменщиков для укладки забора (хотя Черчиль с удовольствием делал это сам, например).

И заметьте, я не пытаюсь "обратить в свою веру" других, рассказывая, как это классно - проспать 14 часов подряд или "подвергнуть разграблению" какой-нибудь торговый центр. Люди - разные, это - прекрасно, "мир, дружба, жвачка" (с). Именно поэтому у меня вызывают неприятие те, кто заставляет зависимых людей разделять _свои_ радости. Вы, вероятно, в силу возраста не помните, но в СССР была такая ироничная фраза: "Загоним поганой метлой в светлое будущее". Спасибо, не надо, "я пешком постою" (с).

Эту реплику поддерживают: Андрей Пирогов

Артем, не всегда стресс - неприятные ощущения. Есть и понятие "положительного стресса". И та самая усталость и необходимость сделать перезагрузку, о которых Вы пишете. Я согласна с утверждением Дениса, что в любом бизнесе (работе) иногда нужно делать сверхусилие. А постоянно делая сверхусилия, накапливается усталость.

Я опущу, с Вашего позволения, подробности про тимбилдинг как жанр (на это лучше Денис ответит), однако от себя лично могу сказать: я бы с восторгом полезла на скалы вместе с его сотрудниками. Просто потому, что мне нравится этот вид спорта.  Вот если бы речь шла о том, чтобы в рамках корпоративного тренинга выехать в Бирюлево и там пить пиво на скорость или там метать карликов на дальность, я бы присоединилась к Вашему возмущению.

Так и я не против, когда люди совершенно добровольно, в свободное от работы время, с приятной компанией занимаются тем, что им нравится. Хоть на стенку лезут, хоть карликов метают (если карлики не против). А теперь посмотрите на ситуацию в заметке:

- людей не предупредили, что их погонят в горы;

- люди оказались перед фактом: компания потратила деньги на определённое мероприятие, начальник горит желанием загнать всех на скалы, последствия отказа могут быть весьма печальными;

- кто-то уже согласился, т.е. начинает работать "эффект толпы" - все полезут, а я буду выглядеть белой вороной.

Чтобы не "сломаться" в такой ситуации, надо быть очень уверенным в себе человеком с очень крепкими нервами. Естественно, большинство старается идти по пути наименьшего сопротивления и, сжав зубы, лезет на эту проклятую скалу.

Кстати, если бы кто-то на месте устроил скандал, жёстко отказался бы лезть на скалу и уехал домой, я бы на месте Дениса обратил бы внимание на таких людей - это самые ценные сотрудники. Остальные (за исключением искренних любителей скалолазания) - мясо, не имеющее самостоятельной ценности. Их точно так же сможет прогнуть и клиент, и конкурент.

Кстати, просто забавное наблюдение. Обратите внимание на фотографию: Денис, конечно же, сверху - демонстрирует своё превосходство и статус. "Царь горы", ага.

Не знаете, Артем, так можно договориться до того, что Вы на своей этой фотографии тоже находитесь как-то подозрительно посредине (не слишком ли много чести?) 

Артем, открою Вам страшную тайну. На верху я оказался либо случайно либо ввиду "исторической необходимости", что впрочем часто эквивалентные понятия. Я лез наверх последним, а потому места, что пониже, оказались занятыми (на пиках, понимаете ли, места лимитированы). А то место, где я стою, далеко не самое удобное, и стоять там просто страшно. Но в качестве шутки Ваше замечание вполне саркастично и уместно :)

А такие штуки только случайно и проявляются. Поэтому в данном случае это, конечно, шутка, но в каждой шутке есть доля шутки, как вы знаете.

Артем, только руководитель, совсем оторванный от мира, может предположить, что в его компании сотрудники не испытывают стресса. Тем более, что те двадцать с небольшим человек, которые участвовали в мероприятии, сами являются руководителями того или иного уровня. А руководство другими людьми - наиболее стрессовое занятие.

Вообще, да, я представляю, в каком стрессе работают ваши подчинённые, если вы способны вот так запросто загнать людей на скалу.

Артем, посмотрите на эту ссылку

Похожи эти люди на "загнанных на скалу"? http://rutube.ru/tracks/3464509.html

Денис, мало того, что ты загнал всех этих людей на скалу, так еще заставил улыбаться и изображать восторг и счастье. Деспот и тиран!

Подчиненные все время в стрессе. Лекарство от стресса - скалолазание. Так они там и сидят все время на скалах. Как птицы. В стрессе. Замкнутый круг)))

Катя, на самом деле это нанятые мной актеры, исполняющие роль сотрудников. Они же ходят в офис и разыгрывают роль увлеченных рвботой людей :)

И у каждого в задницу вставлен тюбик с горчицей :)

Денис, хорошо - хоть и актеры, а чистоплотные и исполнительные. Горчица даром не пропадает)

Я там выше писал про кота. Он тоже - добровольно и с песнями.

Отличное мероприятие!

Согласен, на природе, вдали от цивилизации человек гармонизируется, происходит сброс накопленных негативных эмоций и психологических искажений. Физические нагрузки, даже пиковые, но значительно выше средних, преодоление, цель, результат - прекрасное чувство!

Максим, судя по всему, Вы хорошо понимаете те чувства, о которых пишет Денис. А Вы сам какого рода пиковые физические нагрузки предпочитаете?

Да, Анна, мне это близко и понятно, даже не смысле бизнес-тренинга, а в более широком смысле. Я немного раньше занимался альпинизмом, сейчас предпочитаю сплавы по рекам на катамаране. При прохождении порога счет идет на секунды, очень важна слаженность действий и взаимопонимание в экипаже, река всегда разная, вода бывает жесткая, а бывает рыхлая. Очень помогает с оптимизмом смотреть в будущее и ценить каждый прожитый день)))

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Максим, прохождение маршрута хорошей степени сложости по горной реке сродни альпинизму и скалолазанию. Я сам не сплавлялся, но представляю что это такое. Единственное, чем это менее удобно для коллективных мероприятий типа того, что проводили мы, - невозможность подобрать маршруты рвзной степени сложности для людей с разлияной чтепенью подготовки. А при, например, скалолазании это легко. Очень часто на участке скалы шириной метров сто можно найти маршруты с 5 а то и более степннями градации по сложности. На каждые два человека у нас было по одному гиду, поэтому все выбирали себе тот маршрут, который им был по душе.

Из личного опыта (не связано с тимбилдингом)

Не про альпинизм, но про скалолазание.

Когда я был еще молодым и не женатым))) а именно в ноябре 1986 года поехали мы с друзьями в ичалковский бор-заказник, что расположен в Нижегородской области на берегу реки с обязывающим названием Пьяна. Место было знаменито карстовыми провалами и пещерами. Да и вообще, места очень красивые, особенно осенью. Полазив пару дней по пещерам, так и не решившись преодолеть в одной из них водный затвор, мы нашли симпатичную стенку 25-30 метров высотой с отрицательными участками, навесили страховку и скалодром готов. Среди нас были в том числе альпинисты, поэтому трасса не пустовала. Я не особо горел желанием лезть на эту стену, особенно только на "страховке снизу", так как осадочные породы не очень надежны для крепления клемм, а с крючьями связываться не хотелось - заказник все-таки. В общем слаб человек, уговорили меня. Обвязался, пристегнулся и полез. То ли камень был уже сильно остывший, то ли устал я за день, а скорее всего практики было маловато. Не дошел я метра два, обидно было... очень! Можно было попробовать выскочить "на динамике", на двух или даже на одной опорной точке, но "это не наш метод"))) Поэтому обернулся к страхующему, говорю - готовься. И с криком - "срыв" отталкиваюсь от стеночки и спиной вперед ухожу к многострадальной. Приняли меня даже мягко, похлопали по плечу, сказали - фигня, какие твои годы... но летел красиво!

Годы оказались то, что надо и военкомат отправил меня на два году в Бурятию. Дело-то молодое, амбиции и "в мире нет таких вершин, что взять нельзя", короче, засела мне эта непройденная стенка ржавым гвоздем в самолюбии, даже по ночам снилась.

Наступила осень 1988 года, восстановился в институте, женился, сдал сессию, съездил с женой в Прибалтику - жизнь стала налаживаться. В начале февраля я понял, что до лета я не дотяну. Идти со мной согласился только один, но опытный товарищ. День зимой короткий, пока добрались на перекладных до места уже стемнело, а еще километров пять по заказнику пешком до этой стенки идти. Делать нечего, переночевали и утром пошли. Снега в ту зиму было, как скажет главный герой фильма "А зори здесь тихие" - по самые... в общем, это, вам по пояс будет. Пришлось на кордоне позаимствовать из забора четыре доски и примотать их к ногам, дело пошло веселее. К обеду добрались до стеночки, отдохнули, навесили страховку, обвязался и... через три-четыре минуты я уже закуривал на верхней площадке. И все! Даже как-то пусто на душе стало и опять обидно. Вот была мечта и нет больше мечты, к чему стремиться? 

Приладили доски к забору наа кордоне, вышли на дорогу и проголосовали милицейский УАЗик. На мой вопрос - почему в воскресенье, выходной день, а товарищ капитан милиции ездит по деревням получил ответ, что врачи, дворники и милиция работают без выходных. Почему-то запомнилось.

Так я начал "иногда лазить" по стенкам:)))

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Ксения Чудинова

Денис, присоединяюсь к Екатерине, мои восхищения. Чуточку завидую Вашим сотрудникам и коллегам, надеюсь они ценят и понимают с каким человеком работают.

Марина, а Вы согласны с версией Дениса, что экстремальные вида спорта вроде скалолазания - единственный верный выход "накипи офисного стресса"? Вот Вы сама как канализируете порой разрушительную энергию рабочих стрессов?  

Да полностью согласна, у меня две крайности "очищения" я покупаю путевку на какой нибудь европейский курорт, основное условие покупки звучит так " никаких русских" и чтобы это было не очень туристическое место. в общем глухой какой нибудь уголок Европы, там не слыша русской речи и погружаясь в другую среду, я просто кайфую это плавный и медленный вариант ощищения и сброса негатива. Другой вариант "сброса" как раз таки им я пользуюсь если все не в моготу, до отпуска далеко. передозировка эмоциями, и я на пределе, я прыгаю с парашютом, это как кнопка вкл. выкл. помогает сразу, либо лечу в Египет на week end  и погружаюсь с аквалангом, тишина и рыбки и никаких людей и проблем, если нет возможности сделать ни то ни другое я еду на картодром, и гоняюсь на машинках, либо ну это не вполне законно играю с друзьями в дозор но это не очень законно и все таки не  освобождает от обязательного общения. Ой а еще попробовала плавать с дельфинами , это Анна чудо просто какое то, они милейшие и стресс снимают лапочки.  А Вы как?

Марина, а я виндсерфингом пробавляюсь, в городе начала потихоньку осваивать ушу, или на воды вот буквально недавно съездила в Баден-Баден, по-стариковски. Но вот узнав , что Денис Смыслов всю свою компанию вывез заниматься скалолазанием, прямо-таки упросила его написать эту статью. Я вспомнила, как я люблю скалолазание. У меня, по воспоминаниям, вообще не было никакого страха - я в детстве лазила по скалам, отец страховал. Это было по настоящему невероятное чувство собственной ловкости, которое вгоняло меня в азарт - мне нравилось залезать на скорость, очень быстро. Надо снова попробовать - и заодно проверить теорию Дениса: может быть, во взрослом возрасте страх все-таки появится. И очень бы хотела снова поехать в какое-нибудь путешествие (скалодром не предлагать), - только надо понять, как это устроить. Вообще, последнее время я все чаще слышу о том, что то один, то другой мой приятель увлекся скалолазанием. Подозреваю, что это начало целого тренда. Может быть, вот Денис Смыслов выйдет на связь в какой-то момент (он сейчас готовится к очередному восхождению в славной компании, так что не всегда онлайн) - и поделится практическими соображениями: где есть хорошие скалолазные баз, да так, чтобы можно арендовать оборудование и чтобы инструктор был.

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Аня, мне это тоже было бы интересно. Расскажете подробности?

Катя, я надеюсь, что Денис не сокроет от нас этих разведанных и мы обе узнаем все подробности прямо тут! И у меня уже закралась вот какая мысль. Раз так здорово собралась команда на Арарат, может быть, Денис захочет организовать и скалолазный выезд, с какой-нибудь не менее высокой целью. А мы бы с Вами присоединились. Я последнее время предпочтаю весь свой отпуск проводить именно так: совмещая с каким-нибудь спортом и спа.

Аня, с большой радостью. Мне уже пора слезть с дерева:)

Катя, а что, Вы в отсутствие информации про хорошие скальные маршруты сидите на дереве? Надо и мне попробовать.

Вы, Екатерина, уверен, украсите любой праздник!

Однако, если это ёлка, то боюсь, что на ней шишки, а не бананы!

:)))

Максим, да я как корова на березе - с собой взяла)))

Георгий Абдушелишвили Комментарий удален

Аня и Катя, из тех "скалолазательных" мест, где я успел побывать, мне больше всего понравилось в Les Calanques (читается "ле каланк"), на Мадагаскаре и в долине Аоста на севере Италии. Les Calanques - это заповедная зона недалеко от Марселя. Скалы там высотой до 200-250 метров, поднимаются прямо из моря. Наиболее роскошный вариант для скалолазания - снять небольшую яхту и ходить на ней вдоль этих скал, ночуя на яхте и занимаясь скалолазаньем днем. Также там часто хорошо дует, поэтому можно совмещать скалолазание с кайтсерфингом. На Мадагаскаре скалы поменьше - но степень сложности - на любой вкус. Там есть прекрасный малюсенький необитаемый остров, куда можно попасть только на рыбацкой лодке. На острове несколько хижин, устроенных прямо в скальных гротах. Чувствуешь себя как Робинзон Крузо. Только занимаешься при этом скалолазанием, а местные рыбаки ловят к ужину громаднейших лобстеров и кальмаров.

К сожалению, я не имею возможности выложить фотографии. Но когда вернусь с Арарата, обязательно это сделаю

По горам лазить я бы точно не стал. Я могу преодолевать страх высоты только тогда, когда вижу или чувствую под ногами опору. В такой компании я бы был явным оппортунистом:)

Высоты боится довольно большое количество людей, насколько я знаю, поэтому подобные мероприятия не могут быть всеобъемлющими.

А стресс можно снять любой физической и эмоциональной нагрузкой. Мне, например, помогает беготня с ракеткой по теннисному корту:)

Илья, ну это же не прыжок с парашютом. Забираясь на скалу, вы все время чувствуете опору, без этого никак. Кстати, мой бывший бойфренд действительно очень боялся высоты, он прямо белел, стоя на краю обрыва. Однако на скалы лазил с удовольствием  - когда лезешь вверх, вниз особо смотреть нет надобности. 

А теннис - тоже здорово. Но совсем ведь не страшно. 

Я могу бороться со своим страхом высоты, но не вижу в этом необходимости. Когда нужно, спокойно смотрю с обрыва вниз, но чувства очень не приятные. Для удовольствия я это делать точно не буду.

Идти вверх по относительно пологим горам - не проблема, а вот висеть, держаться за выступы - увольте.

А зачем должно быть страшно?

Я могу бороться со своим страхом высоты, но не вижу в этом необходимости. Когда нужно, спокойно смотрю с обрыва вниз, но чувства очень не приятные. Для удовольствия я это делать точно не буду.

Идти вверх по относительно пологим горам - не проблема, а вот висеть, держаться за выступы - увольте.

А зачем должно быть страшно?

Аня, я проще поступил, купил себе дом в горах с видом на море. Сижу здесь и не парюсь, овеваемый ветерком )))

Олег, страшно Вам завидую. Но не очень поняла, запутавшись в этой ветке, к чему была Ваша реплика: что Вам совсем не нужен тимбилдинг, поскольку Вы купили дом в горах с видом на море, или что Вы можете хоть каждый день ходить в горы, поскольку у Вас там теперь дом? 

Илья, у меня тоже есть некоторая боязнь высоты, это нормально. Это то, что мне нравится преодолевать. Другое дело, что клаустрофобия у меня развита намного "лучше": к спелеологии я испытываю физическое отвращение. Поэтому я прекрасно понимаю людей, которые не могут или даже просто не хотят лезть в горы.

Чтоже касается тенниса, то мне кажется, что это - спорт рациональный, поскольку расслабляет мозг, а это с точки зрения логики требуется человеку для преодоления стресса. Но человеку жизненно необходимо иррациональное, требуются иррациональные эмоции типа страдания, страха и пр. Только с их помощью стресс можно удалять из организма, а не временно забывать о нем

Эту реплику поддерживают: Максим Цыганов

Я тебя умоляю, как сказал бы один мой старший товарищ, уж лучше со скалы вспорхнуть, чем самому под землю лезть.

Был у меня опыт - ничего хорошего!

Видимо, я очень нестандартный. Мне страдания и страх не требуются, я как-то без них комфортно себя чувствую:)

Да и теннис, и занятия с железяками мне нужны исключительно потому, что нужна физическая нагрузка. Хотя нет, теннис мне нравится как игра.

Марина Кирилина Комментарий удален

Денис - Вы молодец. Но и мнение Артема Ейскова отчасти разделяю.

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев

Игорь, я, как ни странно, тоже часть идей Артема разделяю. Надеюсь, мне удалось это предать в своих комментариях

Да, Аня, сижу, ем бананы, чиню примус и ращу хвост. Приглашаю.

Но лучше - в горы)

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Денис!

Отличная история.

Мне кажется большой ошибкой всех, кто устраивает тимбилдинг с выездом в горы - невысокие физические нагрузки, расчитанные для неподготовленных людей. Физическая доступность для всех снижает ценность достижений для тех, кто может еще поднажать. Нагрузки должны быть не просто на пределе, а чуть дальше для тех, кто в обычной жизни не занимается экстремальными развлечениями. Тогда и возникает тот эффект, о котором ты пишешь.

Эту реплику поддерживают: Максим Цыганов

Сергей, у нас на каждые два человека было по горному гиду. Это, конечно, дороже по затратам, но зато А) обеспечивает максимальную безопасность, Б) дает именно ту гибкость, о которой Вы написали. На том участке скалы, где мы скалолазали, были маршруты пяти степеней сложности. Каждый выбирал то, что ему нравилось.

Денис, а не боитесь сейчас потерять некоторых сотрудников, которые пошлют бизнес куда подальше и уйдут в горы? :) Такое бывает.

А в горы либо ходят всю жизнь, либо не ходят вообще. И работу - либо любят, либо нет.

После гор заставить себя работать я не могу неделю, потому что остро понимаешь, какая это глупость весь этот бизнес, финансы, акции, отдых на море, псевдо тимбилдинг туда же, да и вообще, наша жизнь. Люди выглядят карликами. Эмоции кажутся ужимками. Всё представляется каким-то нарисованным. Потом проходит. Через неделю уже находишься  в ритме, опять решаешь интересные и рутинные задачи. А после сдачи отчёта о походе и "гусятника", начинаешь строить планы. В этом году планам не суждено было сбыться. Вы не представляете как это физически больно ощущать, что товарищ поехал туда, в горы. Что у них пара первопроходов, несколько перевалов 2Б и вершина 3-ка.

Денис, ещё один совет. Тимбилдинг и скалы немного не то. Люди проявляются особенно хорошо в горных походах, но не на стенках. Вряд ли вы ходили двойками, тройками, четвёрками в многодневные стенные маршруты. Попробуйте автономные походы (вода, горы, лес не важно). Но можно растерять менеджмент.   

Эту реплику поддерживают: Александра Фомина, Максим Цыганов

Андрей, я только рад буду если кто-то обретет новую для себя жизнь благодаря работе в компании. У нас много молодых женщин работает, и рождаемость на порядок лучше чем в целом по стране. Меня это только радует, несмотря на то, что с. очки зрения примитивно финвнсовой - это ущерб для компании. Но если смотреть шире, то большой процент молодых женщин в компани даетогромный дополнительный ресурс и способнлсти, который у мужчин отсутствуют вообще. Также и с горами: люди сделали то, на что считали себя не способными. Сделали, и открыли в себе что-то новое, о чем раньше не подозревали. Значит, появилось что- то, что наверняка пригодится и в работе. Я в этом уверен.

Конечно, это был своего рода эксперимент: я думал, что многие откажутся (хотя в душе надеял. на обратное). Попробую развить эту тему, в том числе следуя Вашему совету. Только наша вылазка в горы не была классическим тимбилдингом. Это был скорее эксперимент по использованию экстремальной физической деяткльности с целью актуализации сознания в ходе совещания менеджеров компании (ух, еле выговороил :)

Согласен, Андрей. Уже можно открывать клуб "У кого в этом сезоне не сложилось". У меня не сложилось - впервые за последние семь лет, как пережить зиму пока плохо понимаю, батареек может не хватить)))

Конечно, поход, даже пусть всего полторы недели, но в автономе, когда все имеет значение - это совсем иное знание о людях и их ролях!

Юра, фотку не получилось загрузить на свой айфон, но спинным мозгом чувствую, что красиво :)

Денис, разрешите мне быть Вашими глазами: на фото почти тот же ракурс, что у Вас на фотке, только в июне еще было полно снега!

и эту Аня, пожалуйста, опишите. там же.

Вуаля: на этой фотографии с вертикальной композицией изображен фуникулер, который спускается вниз, из туманов, за которыми, предположительно, Монблан. Я так понимаю, тоже июнь сего года. Но выглядит так, будто дело происходит в апреле - на скалах много снега.

спасибо, Аня.

добавлю, что из личного снаряжения с собой была только фляжка коньяку. хотя тем, кто лезет в гору без помощи фуникулера, иногда завидую. хотел бы сейчас по-щучьему велению оказаться с Самвелом на Арарате, а не дышать угаром в Москве.

Юра, Вы с фляжкой коньяка сейчас были бы очень кстати :) Мы бы Вам даже место в палатке нашли :) Тут в базовом лагере курды продают только пиво по 10 баксов банка, но пиво как то на холоде не пьется.

Господи, избавь от руководителя энтузиаста со значоком ГТО второй степени. 

Эту реплику поддерживают: Артём Ейсков, Ариэль Лотоцкий

Я достаточно набегался-напрыгался в советской и израильской армиях, чтобы понимать такие шутки. Вижу подобного начальника в качестве ответчика в суде по трудовым конфликтам.

:) Но согласитесь, Ариэль, что трудовой конфликт у подножия Монблана приятней, чем в стенах офиса

Ариэль, подобного - возможно, но именно Дениса - скорее нет, смотрите его последний ответ Артему Ейскову этажом выше

Мне в этом треде рот уже заткнули, теперь вы готовьтесь ;)

Артем, я Вас просто попросила по существу, просто Вы много раз повторили разными словами одну из ту же мысль. Если у Вас есть новые идеи, которые могут обогатить дискуссию - welcome!

Артём, "эту песню не задушишь, не убьёшь"

Я думаю, что вся эта зараза прёт из МВА, ну и , конечно, накладывается на российскую действительность (само название прелесть "зачем я погнал...").

Кстати, я больше не смотрел в начало - там прозвучал ответ на вопрос про возможный несчастный случай?   

Константин! В названии была ирония. И ответ на вопрос про возможность несчастного случая прозвучал.

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Кому не смешно - всегда рада пояснить: это была шутка, ну то есть - не всерьез. 

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Константин, ну Вам-то господь явно дал руководителя без оного? Что явно говорит о том, что господь - мудр, и Вы - тоже.

Зато дал руководителю зама. Последняя такая "активная прогулка" (хорошо хоть не в горы) закончилась костылями для руководителя. Оставалось только, вытаскивая её за рюкзак из грязи, с горечью заметить "вот, я же говорил что Lago Maggiore лучше".

Но есть, конечно, позитивные моменты - макароны поели.  

:) Константин, а по Вашему руководитель вообще должен быть лишен энтузиазма или только в определенных областях - таких как скалолазание, например?

Совсем без энтузиазма тоже кисло. Короче, я за демократию: на клич "Все идём в горы!", ответ "Вот тебе система, вот каска - вперёд. Мы внизу подождём "

Кстати, ему же лучше. Будет кому в Регу позвонить.

Людей сначала вгоняют добровольно-принудительно в сильнейший страх и соответственно стресс, а потом  у них этот  стресс с едким запахом выходит, заодно с малюсеньким офисным. Прекрасная терапия! Интересно Денис, а если бы я будучи Вашим сотрудником и узнав, что меня ждут прекрасные мгновения в горах, сказал бы, а можно я просто за ваш счет ( билеты, гостиницу вы же сами оплачивали?!), внизу у подножия горы все эти дни пробухаю?! Ваше отношение ко мне конечно  не изменилось бы, да?! Это я к ответу про добровольность... 

Владимир, поскольку никому заранее не обьявлялось, что именно мы будем делать, то у Вас было бы полное право остаться внизу и бухать скоьько Вам вхздумается. Естественно, что при этлм от Вас бы ожидалось, что бухание будет спомобствовать Вашей мозговой активности во время вечерних заседаний. А что? В истории было много таких примероа, хотя я лично не встречал

Денис, и отношение ко мне Вас и других коллег , после того как они вернутся с горы и увидят меня, мирно допивающего в компании еще трех таких же "отказников", которых я допустим сблатовал на эту оппозицию, вторую бутылочку красного вина с тарелочкой мягких, французких сыров, нисколечко бы не изменилось!  Ну-ну!!!

И второй момент, про разность людей и  их способы борьбы со стрессом. Приведу один пример. Во время службы в армии, у нас в подразделении очень жестко следили за соблюдением физических нормативов. Должен подтянуться  15 раз, какой бы ты комплекцией не обладал  и всё, без исключений. Ну на то она и армия. Так вот, очень жестко отцы-сержанты начали тренировать одного молодого гвардейца, который не мог подтянуться и 10 раз. Он реально старался. А потом взбрыкнул, подошел к самопально-сваренной штанге из каких то двух танковых треков, которая уже запылилась, потому как, когда её варили не расчитали с весом и вышла она так килограмм за 120, и рывком её раза три поднял над головой! Просто парень на гражданке занимался тяжелой атлетикой и такой вид нагрузки для мышц для него был привычнее. Я к тому , что не только по психологическим , но  и просто по физическим параметрам, разным людям нужны разные физические нагрузки для снятия стресса! Согласитесь, что , например, Коле Валуеву на горе будет значительно тяжелее, если совсем невозможно, нежели  изящной Анне Карабаш!

"Мысленно с Вами"

Денис привет Вам и вашей экспедиции! Дорогого отдал бы, чтобы присутствовать с вами. Даже билеты букировал на пару дней для встречи до восхождения, и сигары припас для Самвела, но жизнь распорядилась так, что Африка дороже.)) Удачи всей экспедиции и хорошего спуска, а то что подниметесь, не сомневаюсь. Немного мыслей о Вашем посте. Здесь я на стороне Артема и немного на Вашей. Будучи директором крупной компании, а это был мой единственный опыт (было дело в начале 90х) в жизни быть наемным работником и длился он около двух лет. Владелец компании в один момент решил, что для всех будет лучше, если всем понравится то, что нравится ему. И, не поверите, все оказались последователями веры начальника, пели песни под гитару и барабаны в офисе и счастливые улыбки на лицах были побольше, чем на ютубе у Ваших работников. Я то сразу уволился и создал свою компанию, а моя первая пошла под откос, потому, что за улыбку платили больше, чем за работу. Созданная фирма моя была маленькая, около ста работников, но я понял одно, нужно людям создать условия работы, платить зарплату и как можно их реже видеть. А вместо совместных тусовок, создать каждой семье хороший отдых в отдельности. И знаете, это работало. Когда я поменял бизнес и строил гольф поле, я обратил внимание, что большое количество компаний, банков, контор финансировали обучение своих работников для игры в гольф в моей академии, но играть на поле стало около 1% учеников. Зато как все улыбались и хотели играть, идиллия просто. Начальники мне говорили, какая это забота с их стороны, финансировать такие программы, и я был доволен, сколько потенциальных клиентов буду иметь. Вот такая грустная история. Интересно, после Вашего эксперимента, хоть один в горы поехал самостоятельно?

Руслан, я скажу Самвелу про сигару, но не буду упоминвть, что Африка Вам дороже Арарата. Может, Вы просто подумали, что Арарат в Африке? :)

Если серьезно, у нас в компании не платят просто за улыбки, и отбор достаточно жесткий: увол нений достаточно и отнюдь не по причине неучастия в корпоративах. Стоимость подобных мероприятий в общей структуре расходов компании невелика, и мы эту величину контролируем. Но я совершенно искренне считаю, что время бизнеса как машины для производства денег проходит, будет увеличиваться социальная составляющая бизнеса - как внешняя, так и внутренняя.

Что касается Вашего воароса о том, поехал ли кто-то в горы, я специально не спрашивал, но знаю, что один человек едет в Шамони с семьей, еще пара человек сказали мне, что хотят продолжить заниматься альпинизмом, а про остальных я не знаю. Да, еще одна сотрудница, выходящая этим летом замуж, вроде бы решила поехать в свадебное путешествие на Мадагаскар (мы готовим один сопроект на Мадагаскаре этой осенью, связанный в том числе и со скалолазанием)

Денис, да я все понимаю! Высказал только свои мысли. Вы молодцом с людьми. Каждый сотрудник мечтает о таком начальнике. Вот насчет Судана, то конечно, он «дороже» только потому, что дела туда завели. Зато, я как решето от прививок! На Арарат такого не надо!Сигары вышлю почтой, Смвелу передайте, а в тайне вам всем завидую((

Меня тут некоторые товарищи чуть ли не матом крыли за то, что вытащил своих в великолепный Шамони. А мы сейчас сидим в базовом лагере Арарата, только палатки поставили. Отдыхаем. А с горы человек сорок русских туристов спускается. Это тимбилдинг Ресо Гарантии. На 5123 метров поднимались, в палатках ночевали, не в шале. И фуа гра не кушали.

к Шамони вопросов нет. вы же тут разговор не про красоты альп завели 

У рас на Арарате уже стемнело, 8 часов вечера. Люди из Ресо Гарантии все спускаются. А мы тихо офигиваем. Это конкретный риск для жизни. Такого ни в коем случае допускать нельзя!

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

а вы с их начальником поговорите, как коллега коллеге он вам про статистику на дорогах поведает