Стать участником
18 +

Дмитрий Глуховский Сними с нас костюмы — и Zara, и Brioni, и под ними мы все ― голые советские человеки

Главная / Деньги и Бизнес

Алексей Навальный встретился с инвестбанкирами

Специалист по инвестициям Андрей Брагинский организовал в клубном офисе Cabinet Lounge закрытую встречу политика Алексея Навального с представителями российских и международных инвестиционных фондов и банков

+T -
Поделиться:

Тема встречи: обсуждение текущей политической ситуации в России, вероятность институциональных и экономических реформ и политические амбиции Навального.

Алексей Навальный выступил перед собравшимися и ответил на их вопросы.

Мы вели прямой репортаж с этого мероприятия.

Алексей Навальный
Фото: Сергей Савостьянов
Фото: Сергей Савостьянов
Фото: Сергей Савостьянов
Фото: Сергей Савостьянов
Сергей Архипов, Алексей Иванов (Harvard Club of Russia
Фото: Сергей Савостьянов
Фото: Сергей Савостьянов
Андрей Брагинский и Алексей Навальный
Фото: Сергей Савостьянов
В лаунже клубного офиса Cabinet Lounge
Фото: Сергей Савостьянов
Эрик Крауз (Truth&Beauty) дает интервью Reuters
Фото: Сергей Савостьянов

 

Теги: бизнес, Алексей Навальный, Деньги и бизнес, Cabinet lounge
поддержать

Читайте также

Комментировать Всего 102 комментария
Ксения Чудинова 19:29 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Андрей Брагинский начинает встречу: Еще полгода назад многие думали, что страна вступает в долгий период политического и, если угодно, социального застоя. Сегодня же изменилось все. Такой динамики политической жизни, такого вовлечения людей в политику я не помню с начала 90-х. Человек, роль которого в изменениях в нашей стране сложно переоценить, Алексей Навальный, сегодня у нас в гостях.

Поддержать Ответить
Андрей Брагинский → Ксения Чудинова 09:44 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Кстати, день для встречи с Алексеем Навальным был выбран не случайно. На этой неделе в Москву для участия в Форуме Тройки Диалог приехали инвесторы со всего мира. Аудитория получилась исключительно представительной – в зале Cabinet Lounge сидели портфельные управляющие, в суммарном распоряжении которых находится 20-25 млрд долл. Такому собранию могла бы позавидовать самая крутая инвестиционная конференция. И, конечно, пришли многие брокеры и банковские аналитики. По традиции таких встреч, никто из присутствующих не хотел «светиться» для прессы, поэтому вы не увидите имен участников в отчете на "Снобе". Портфельных управляющих не удивишь встречами с руководителями крупнейших компании и чиновниками. А вот встреча с представителем оппозиции – это была уникальная возможность. Многие специально меняли билеты, чтобы успеть в Москву пораньше и прийти увидеть господина Навального. Инвесторы зачастую имеют в меру консервативные взгляды и боятся каких-то потрясений. Многие из тех, у кого российский паспорт, на последних выборах голосовали за «Единую Россию». Тем интереснее было встретить их лицом к лицу с Алексеем, чтобы узнать его взгляд на политические процессы в нашей стране и услышать его политическую программу. 

Поддержать Ответить
Ася Чачко 19:35 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Алексей Навальный начал вступительную речь с рассказа о том, что в последнее время у него проходит множество встреч, и большинство из них — в закрытом режиме, и только инвестиционные банкиры не боятся быть открытыми (забавное замечание, учитывая, что и эта встреча закрытая). Путин ввел новую политическую конструкцию взамен той, которая была выстроена семьей Бориса Ельцина. Современные события показывают, что в ближайшее время эта система Путина перестанет быть действенной. Путин построил свое правление на личной популярности и на делегировании — обмене политической власти на экономические полномочия. Эта была система обмена лояльности местной власти на возможность обогащаться. Сейчас мандат доверия, которым обладал Путин, стал заканчиваться. Свой авторитет он истратил на личную выгоду и обогащение себя и своей семьи.

Поддержать Ответить
Сергей Тимофеев → Ася Чачко 20:26 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
"..множество встречь..."

Спешите?

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова → Сергей Тимофеев 20:55 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Спасибо! Да, при стенограмме иногда проскакивает орфографическая ерунда. Сейчас поправим) 

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова 19:40 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Навальный продолжает: Первый институт, созданный Путиным, — партия "Единая Россия" — рухнул. И мы вели серьезную стратегию по разрушению этого института. Мы атаковали эту партию, распространяли о ней правдивую информацию, о коррупции внутри нее и конкретно о Владимире Путине. И наконец мы пришли к ситуации, когда для человека из, например, Владивостока или Кирова, мечтающего избираться, стала рациональна критика партии власти, а не та грубая лесть и фотокарточка с Владимиром Владимировичем, которая раньше обеспечивала нечистоплотным людям места в заксобрании.

Поддержать Ответить
Ася Чачко 19:43 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Мы пришли к ситуации, при которой для любого человека, желающего избираться в каком-нибудь регионе или провинциальном городе, рациональной моделью поведения стало нападать на "Единую Россию" и нападать на Путина. Переломить эту ситуацию уже нельзя. Теперь Путин — человек, барахтающийся в политическом вакууме. Единственное, что можно было предпринять в этих условиях, — это фальсифицировать выборы в Думах. Это в свою очередь привело к массовым выступлениям, шкатулка оказалась открыта, обратно запихнуть этот протест уже нельзя. В результате пускай пока номинально, но, тем не менее, власть демонтировала все свои политические реформы последних десяти лет, пообещав вернуть выборность власти на местах и пр. Теперь все больше людей будет нападать на "ЕР", в этой ситуации Путин не в состоянии предпринять какие-то реальные шаги, которые значительно подняли бы его авторитет и поддержку.

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова 19:47 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Что мы наблюдаем сейчас на примере митинга в Екатеринбурге — у Владимира Путина вообще никого нет в плане активного политического класса. В этом он прямо отличается от Ельцина, которого поддерживали изо всех сил на самых разных уровнях. Что они предпримут в этой ситуации, я не знаю. 

Есть концепция Путина-2: придет хороший Путин, который будет сажать коррупционеров, жуликов, который станет борцом за все хорошее против всего плохого. Но это не произойдет. Объясню почему: ко мне недавно подходит человек из одной крупной нефтяной компании и рассказывает, что точно знает, кого надо посадить, выгнать, чтобы работа в компании была эффективной. Но они не могут этого сделать, потому что как только конкретные люди понимают, что тучи сгущаются, они тут же бегут к Тимченко и Сечину, а те за них вступаются. Если не избавиться от конкретных людей, изменения невозможны.

Поддержать Ответить
Ася Чачко 19:48 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Что в этой ситуации должна делать оппозиция: сохранять прежний уровень уличного протестного движения, плюс находить новые форматы, вроде вчерашней акции "Белое кольцо", в которой участвовало 3000 автомобилей. Этот уровень нужно сохранять до тех пор, пока мы не вынудим власть объявить новые выборы в Думу и предпринять политическую реформу. Я уверен, что это абсолютно реальный план и для Путина оптимальный, если он желает сохранить свою свободу и жизнь. Путин вполне мог бы остаться жить на своей даче в Геленджике, оставаться популярным политиком, но уже в новых политических условиях. Думаю, что значительная часть Путинского истеблишмента постепенно принимает возможность такого развития событий.

Поддержать Ответить
Ася Чачко 20:07 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Многие меня упрекали в том, что я канцелярская политическая крыса, которая таскается с какими-то бумажками из суда в суд. Но я по-прежнему считаю, что это самая эффективная политика — делать расследования. Никто раньше не думал, что для финансирования гражданских проектов можно собирать деньги с граждан. Дескать, можно брать только с олигархов. Но мы пробили эту брешь. В проект "Роспил" деньги поступают от обычных людей, таких же, как я.

Следующая брешь, которую мне хотелось пробить — это то, что деньги жертвуют только тайно. Еще немного времени — и нам можно будет оправлять деньги открыто, тайные деньги нам не будут нужны.

Второе направление моей работы — "Росвыборы". Двадцать тысяч избирателей по стране, сейчас зарегистрировано 8 тысяч наблюдателей, они абсолютные  волонтеры, активисты. Они смогут оказать серьезное давление на систему. Многие спрашивают, собираюсь ли я создавать партию. Сейчас я не вижу в этом смысла. Надо искать реальных людей, которые на практике будут контролировать госзаказы, денежные потоки и трудиться на благо страны. Реальные потребности, реальное строительство, реальные дела.

Еще одно важное направление — корпоративное управление, это то, на чем я специализируюсь. Я абсолютно уверен, что в этой системе, абсолютно косной, зависимой, многое надо менять. В первую очередь, назначать независимых директоров. Например, в Сбербанке единственный независимый директор — Сергей Гуриев. Этого мало. Номинировать на независимого директора очень сложно. Многие компании даже не представляют, как это делать.

Завершая вводную часть: не нужно бояться этих внезапных, новых и резких политических событий. Мне только что прислали ссылку, что "ЕР" сейчас будет выпускать газету "Не дай Бог" — против революции и "агента ЦРУ Алексея Навального". Этого тоже не надо бояться. Ничего не произойдет, у системы такой инерционный потенциал, что даже при полном сносе всего политического руководства все продолжит работать. У оппозиции есть реальный искренний запрос на изменения. Огромное количество людей готовы управлять страной, основываясь на двух принципах: не врать и не воровать. Я уверен, что очень много людей, которые будут основываться на этих принципах, в ближайшее время придут в управление и политику.

Поддержать Ответить
Ася Чачко 20:11 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Эрик Крауз (Truth and Beauty): Даже если вам удастся сбросить нынешнюю власть, как вы надеетесь победить коммунистов и Зюганова, которые сейчас крайне популярны в стране?

Навальный: Согласен, Россия — это не либеральная страна. Ну и что? Посмотрите на программу КПРФ. Она не так уж отличается от программ остальных оппозиционеров. Они говорят про политическую реформу, про то, чтобы отпустить политических заключенных. Пускай они более социально ориентированы. Ничего страшного. Главное, будет новая Дума, которая сможет управляться с проблемами точно не хуже, чем "Единая Россия".

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова → Ася Чачко 20:15 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Навальный: Перестаньте бояться Жириновского, Зюганова. Если мы возьмем экономические программы абсолютно всех кандидатов, то увидим, что они невероятно похожи. Поразительность ситуации в том, что в обществе есть политический консенсус о том, что надо делать. Вопрос только в том, что Путин уже не может ничего сделать — веры ему нет.

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова 20:13 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Вопрос из зала:

— Дальнейший сценарий какой? Все говорят про переизбрание Думы, а чем конкретно это хорошо? Ну, больше голосов у "Единой России" — чем плохо-то? 

Навальный:

— Мы должны четко отдавать себе отчет, что то, что произойдет в марте, — не выборы. Их не признает политически активное население России, это будет банальное престолонаследие. А чтобы бороться с коррупцией, нужно два базовых принципа: политическая конкуренция и свобода СМИ. Так что правительство нуждается в давлении из Думы. Нужна независимость Думы. Нужно больше голосов, отличных от голосов "Единой России". 

Главное достижение Путина: своих не сдает. Это правда. И именно поэтому министр внутренних дел — Нургалиев. И от этого мы все мучаемся, и сам Путин мучается, и Нургалиев мучается. А если мы смогли бы эффективно давить на власть, смогли бы заставить проворачиваться эти ржавые шестеренки — многое выглядело бы совсем по-другому. 

Еще один вопрос:

— Если бы вы выиграли и создавали бы свою политическую систему в России, кого бы вы назвали отцами-основателями новой политической системы? 

Навальный:

— Сложно сказать. Мы сами сейчас оппозиционеры-самозванцы. Это неконтролируемая волна народного сопротивления, и, может быть, мы стоим на верхушке этой волны, но являемся ли мы отцами-основателями? Не уверен. История рассудит. 

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова → Ксения Чудинова 20:20 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Навальному парируют: Вы говорите, что вы на гребне волны. А по мне, вы просто щепка, и неизвестно, сколько за вас проголосует, будь сейчас выборы. 

Навальный: Да, пусть я щепка. Меня это абсолютно устраивает. Моя задача — быть неудобным для власти, моя задача — сделать так, чтобы каждый в России имел право избираться, и в том числе я. Я буду заниматься тем, что буду готовить 20 тысяч независимых наблюдателей на выборах. Я буду возбуждать уголовные дела против Шувалова. Моя политическая задача — не стать президентом, а давить жуликов и воров. Это для меня сейчас задача номер один.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Наташа Барбье, Степан Пачиков, Алексей Федосеев, Ксения Чудинова, Артем Евсеенко

Ксения Чудинова → Ксения Чудинова 20:25 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Брагинский добавляет: Надо понимать, что это последние политические выборы, которые контролируются СМИ — телевидением и газетами. Через шесть лет предвыборная гонка вся перейдет в интернет.

Навальный подхватывает: Да, в целом, уже инфраструктура политической борьбы подешевела. Сейчас можно, только пользуясь компьютером, донести свою политическую программу до каждого второго жителя России. И не надо летать дорогущими чартерными рейсами в предвыборные туры. 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Мурат Подгорецкий

Ася Чачко 20:23 30.01.2012 Ссылка
раскрыть
Поддержать Ответить
Ася Чачко 20:23 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Катя Долгошеева: Есть в вашей стратегии аудит телеканалов?

Алексей Навальный: Моя стратегия в отношении телевидения простая: меня для телевидения не существует, его не существует и для меня. Проникновение интернета — 45%, мне бы до них сейчас дотянуться. А тратить время на то, чтобы попасть в телевидение, — тратить время впустую. Нужно использовать то, что есть. Единственное, что можно сделать, — подать на них в суд за цензуру.

Поддержать Ответить
Ася Чачко 20:25 30.01.2012 Ссылка
раскрыть
Поддержать Ответить
Ксения Чудинова 20:30 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Вопрос о хрупкости экономической системы: Алексей, пока нефть стоит 100–110 долларов за баррель, можно ни о чем не беспокоиться. Но что будет в тот момент, когда нефть упадет до 70 долларов? У вас не будет времени долго размышлять, советоваться с Гуриевым, как и что делать и где урезать бюджеты. У вас есть программа? 

Навальный уходит от ответа:

— Я нахожусь в контакте со всеми экономистами, готовыми разрабатывать экономическую стратегию России. Но замечу, что эта история сейчас в ответственности Путина. И если нефть свалится, это будет путинский стресс, и ему придется с этим разбираться.

Поддержать Ответить
Ася Чачко 20:32 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Вопрос: Мы видим стресс политической системы, он связан с тем, что выборы затронули всех. Но мы же не можем два года выходить на улицу. Ваш прогноз, что может удержать это положение стресса для нынешней системы?

Алексей Навальный: Я могу ответить про себя. Они создали систему ручного управления. Все должен решить конкретно Путин, иначе проблемы не разрешаются. При такой системе невозможно справиться с большим количеством стрессов. Единственный способ воздействия на эту систему — создавать для нее еще большее количество стрессов. Моя стратегия: дела "Транснефти", ВТБ, двадцать тысяч наблюдателей — это те маленькие  стрессы, которые я организую.

Кроме единственной банальной фразы тут нечего сказать: "Делай, что можешь, и будь, что будет". И единственный барометр для меня — прислушиваться к себе. Но в результате моей деятельности такие люди, как я, появляются и в других городах.

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова 20:37 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Вопрос:

— Сейчас проходят выборы. Царь не поменяется — будет Путин, это очевидно. А как вы видите лица оппозиции через шесть лет? Ведь время — главный враг оппозиции, как мы знаем.

Навальный:

— Во-первых, я уверен, что следующие президентские выборы произойдут не через шесть лет, а гораздо раньше. Поднять свой рейтинг Путин никоим образом уже не сможет. 

Во-вторых, я понимаю, что нельзя быть героем постоянно. Особенно в интернете. Мода появляется ежедневно. Я же вижу, что полгода назад меня критиковало гораздо меньше людей. Сегодня я все чаще слышу усталость в связи с моим именем: "Ну надоел уже Навальный, от него уже тошнит, он уже полгода борется со своей коррупцией и так ее не победил". Но я отдаю себе отчет: это просто часть моей работы. Наступила эпоха новой искренности. Надо стоять на позиции нравственности, не думать о том, как бы не предаться забвению, а просто честно, искренне работать.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Степан Пачиков 20:40 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Спасибо Ася и Ксюша! Приятно узнать, что Навальный не только умен, но еще и хороший боец. Я рад.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев, Ася Чачко, Виктор Майклсон, Ксения Чудинова

Ксения Чудинова → Степан Пачиков 23:09 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Спасибо, Степан!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Юрий Васюто → Степан Пачиков 00:31 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

А я хочу поздравить Аню Карабаш!  Она навалилась и сделала отличный, нетривиальный пиар Кабинету  Лаунжу! 

Браво, Аня!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

Степан Пачиков → Юрий Васюто 00:36 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Юрий, раз, уж, Вы мне отвечаете, то дали бы ссылку (линк - по вашему:))

Поддержать Ответить
Юрий Васюто → Степан Пачиков 00:51 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Дорогой Степан, я не отвечал Вам. Отнюдь!

Я напротив (надеюсь, Вы мне то великодушно простите) воспользовался Вашим контекстом, чтобы "подбодрить" Аню Карабаш, которая работает теперь пиар-менеджером в Кабинете Лундже, который "раскручивается" как эталон бизнес-пространства не только  для инвестбанкиров, но и, в целом, для  всей "неравнодушной" массы менеджеров (т.н. креативного класса), который вышел на Болотную и на Сахарова, и который искренне верит, что Навальный их не разочарует... 

А линк (по-Вашему - ссылка) вот- http://eng.cabinetlounge.com/index

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Анна Карабаш, Виктор Майклсон

Анна Карабаш → Юрий Васюто 13:14 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Юрий, да ты же Самвел! Вау, только что осознала. Спасибо за комплименты, хотя вся эта идея и реализация этой встречи с Навальным - Андрея Брагинского. 

(кстати, к вопросу о разговоре - да, давай, конечно, позвоню тебе сегодня)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Юрий Васюто

Ася Чачко 20:44 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Салават Тимирясов: Тезис о том, чтобы не врать и не воровать — очень мощный. Ваш позитивный сценарий — как произойдет этот переход к новым принципам?

Алексей Навальный: Я верю в политический импульс сверху. Все можно изменить, если он будет. Во главе государства должны стоять 50 человек, которые будут опираться на максиму "не врать, не воровать", и у которых будет понимание, что через четыре года они уйдут из власти, ничего не приобретя, кроме места в истории. Мы никогда не убедим милиционера не брать  взятки, когда в любой газете он читает про то, как кто-то украл миллиард. Нужна верхушка, которая установит морально-нравственные правила игры. Это изменит ситуацию. И это не романтический бред. Возьмите пример Грузии или Гонконга. У китайцев коррупция была не менее укоренена в культуре, но им удалось это преодолеть.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Анна Карабаш, Алексей Федосеев, Виктор Майклсон, Салават Тимирясов, Владимир Невейкин, Илья Тимаков, Мурат Подгорецкий, Дмитрий Сушков, Павел Новиков, Дмитрий Сарычев, Алексей Будовский

Мурат Подгорецкий → Ася Чачко 00:32 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Золотые слова. Вот их и надо бы отливать в граните :)

Поддержать Ответить
Владимир Владимирович Громковский → Ася Чачко 21:21 1.02.2012 Ссылка
раскрыть
Нужна верхушка, которая установит морально-нравственные правила игры.

Почти верно.

Такая "верхушка" называется Православный Государь. 

Который не только по совести - то есть Вере - не творит беззакония, но и "институционально". Потому что дума его - о внуках, о правнуках, о Державе на 100 и 1000 лет вперёд.

А о чём дума у "50 честных" временщиков Навального? - Нет ответа.

Да и почему они честные, и всечетыре года останутся честными? Ради чего? - Нет ответа.

Видели мы, как пришли поначалу честные "гайдаровцы".И куда та "честность" подевалась? 

Тогда как Православный Государь честен как христианин, и ради спасения своей души. Ради народа православного. 

Тоже мне, политолог Навальный - то ли место пустое, то ли голова, то ли оба два вместе.

(И верующим себя называет - да смыслит что ли в вере-то? Или это часть Пеара?).

Поддержать Ответить
Ася Чачко 20:48 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Вопрос про отношение к Ходорковскому. Навальный отвечает: Я не был сторонником Ходорковского, пока его не посадили. Он был вовлечен в политическую коррупцию и был главным врагом миноритарных акционеров. Я как-то был на его лекции в Оксфорде, она была отвратительна. Он говорил, что нам не нужен никакой малый бизнес, мол, приезжайте в Россию, если хотите к 30 годам заработать миллион. Аудитория встретила его аплодисментами.

Но сейчас мне очевидно, что сидит он по политическим причинам. Второй процесс — это просто беспредел. За все, что он совершил, он уже ответил. Да, его политические взгляды достаточно туманны: то он за "левый поворот", то за национальное государство. Сейчас, по факту его положения, я его поддерживаю, он стал важным фактором нашей жизни. Но сказать, что я его сторонник, сложно, просто потому, что я не понимаю, куда он нас зовет. Я всегда говорил и продолжаю говорить всем сотрудникам ЮКОСа, что все их политические проекты были вредны. Я вообще думаю, что олигархи не должны лезть в политику. Тем не менее я убежден: мы должны бороться за его освобождение, хотя его политические взгляды мне по-прежнему не ясны.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Мурат Подгорецкий

Ксения Чудинова 20:53 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

— Как вы можете объяснить, что данные соцопросов говорят о том, что Путин получает бОльшую поддержку? 

Навальный:

— Моя оценка такова: реальные цифры Путина 35%. Но по сравнению с 70%, с которыми он начинал, эти 35% — капля в море, потеря всего. А если считать среди политически активного населения — то есть тех, кто ходит на митинги, — его поддерживает ноль процентов. Посмотрите, кто ходит на митинги сторонников Путина. Добровольно — практически никого. 

Поддержать Ответить
Алена Рева → Ксения Чудинова 21:01 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Это какая-то казуистика. 70% были вообще в другой стране, за 12 лет поколения сменились... В нынешней России я не представляю, чтобы кто-то набрал 70%. Уберите Путина, куда его нынешние 35% уйдут? Расползутся по кандидатам и партиям и если кто-то 20% наберет уже будет хорошо.

Ходить на митинги за Путина вообще странно, т.к. митинги -это движение против чего-то. За что-то люди вообще редко куда ходят и пишут.

Да и имидж у Путина такой (отец нации), что это странно - помогать ему.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский, Виктор Енин, Юрий Васюто

Ася Чачко 21:02 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Вопрос: Вы пытаетесь разрушить монолит власти с помощью мелких стрессов. Как вы почувствуете ту грань, за которой ваша активность по созданию стрессов может ввергнуть страну в хаос?

И еще, ваш лозунг "не забудем, не простим" или, другими словами, "найдем и в сортире и замочим" — это, по-вашему, нормальный нравственный принцип? А как с милосердием и прочим?

Алексей Навальный: Когда ты принимаешь решение о создании стресса, никакого мерила, кроме собственного чутья — что позволительно, а что нет — не существует. Не нужно предпринимать никаких действий, чтобы разжигать национальную рознь. Стимулирование войны на Кавказе — это самый эффективный стресс для власти. Но мы этого не делаем. Сейчас у нас есть грандиозные возможности, чтобы заниматься антипутинской пропагандой, благодаря самому Путину. Для того, чтобы бороться с Путиным, достаточно просто рассказывать правду. Вы же прекрасно сами все знаете про Шамалова и банду, про мигалки и прочее. Я надеюсь начать юридический процесс по поводу дачи Путина. Ведь эти люди действительно создали настоящий бандитский общак. У меня есть все документы, подтверждающие это. И мне не нужно врать себе, не нужно переступать нравственные принципы, чтобы с ним бороться. 

"Не забудем, не простим" — наверное, я плохой христианин. А как можно простить? Если никто не будет наказан, ничего не изменится. Сейчас те люди, которые сажали Солженицина, стали крупными начальниками охраны. Борьба с коррупцией — это борьба с конкретными коррумпированными милиционерами, чиновниками, управленцами; все виновные должны оказаться на скамье подсудимых.

Поддержать Ответить
Степан Пачиков → Ася Чачко 23:44 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

" У меня есть все документы, подтверждающие это. "

Зря он это говорит. Люди, убившие Литвиненко, теперь не перед чем не остановятся. 

Поддержать Ответить
Юрий Васюто → Ася Чачко 00:34 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Ася, а что имеется в виду под "не забудим"? Не будем будить до смерти, или имелось в виду "не забудем"?

Поддержать Ответить
Мурат Подгорецкий → Ася Чачко 00:40 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Страны, в которых после 1991 года не было люстраций - так и остались в болоте. Погрязли в коррупции и авторитаризме. По всей видимости - люстрация основной принцип избавления от кровавого и постыдного прошлого...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев, Салават Тимирясов

Владимир Владимирович Громковский → Мурат Подгорецкий 19:35 31.01.2012 Ссылка
раскрыть
Страны, в которых после 1991 года не было люстраций - так и остались в болоте. Погрязли в коррупции и авторитаризме.

После 1917 "люстрация" была - дальше некуда.

Итог?

1991.

Поддержать Ответить
Ксения Чудинова 21:05 30.01.2012 Ссылка
раскрыть

Навальный заканчивает встречу: Спасибо организаторам мероприятия. Мне понравилось, вы непростая аудитория, интересная. Я призываю вас не бояться. Ничего плохого не случится: сценарий смены власти, я уверен, будет позитивный и для вас, и для нашей страны. То, куда вы сейчас инвестируете, вернется сторицей. 

Поддержать Ответить
Наташа Барбье 22:33 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

нормально! интересно. лучше чем ожидалось. приятною

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Ксения Чудинова

Юрий Васюто → Наташа Барбье 00:35 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

А что ожидалось, Наташа?

Поддержать Ответить
Наташа Барбье → Юрий Васюто 01:12 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

нахрапа. национализма. популизма. демагогии. этого не было - по крайней мере в этом разговоре.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Юрий Васюто → Наташа Барбье 01:57 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Но он же перед инвестбанкирами выступал!

Я думаю, если его пригласит выступить Ассоциация российских гинекологов и акушеров, то Навальный, не сомневаюсь, будет распахнуто натужным. И наоборот: на встрече со Всероссийской Ассоциацией практикующих проктологов  - настойчиво зажатым...

Поддержать Ответить
Наташа Барбье → Юрий Васюто 12:06 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Самвел, я понимаю что тебе только дай повод... но ты только представь себе, сколько на ФБ троллей, которые натужно шутят на эти темы, а порой и хамят...мне сейчас не очень хочется зубоскалить.  И сарказма тоже хватает. Эту функцию выполняет Наврозов. не буду обсуждать Навального и вообще то что происходит в таком ключе. для меня это серьезная тема, извини.

Поддержать Ответить
Юрий Васюто → Наташа Барбье 12:20 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Наташа, не обижайся на старого дурака! Можно я тебя воодушевлю актуальным "манифестом" Максима Кантора?

"Пусть злые языки говорят, что в условиях глобального кризиса финансового капитализма – следует сначала понять, какую стратегию спасения избрать, а затем трясти страну. Мудрый полководец Буденный предпочитал вовсе не иметь никаких планов, поскольку планы могут быть выкрадены врагом.

Изменить в мировой катастрофе мы ничего не можем, гораздо важнее, что мы осознали себя обществом. Вернее сказать, лучшая часть общества уже осознала себя обществом, а худшая часть общества может к этому осознанию присоединиться.

Мы еще не знаем, каким обществом мы себя осознали – понимание придет во время совместных акций. Новый уровень гражданского единения показал автопробег с белыми лентами на машинах.

Следующая акция должна сплотить гражданское общество еще больше.Предлагается организовать Совместный Обед Сопротивления.

Участники акции – их будут тысячи, сотни тысяч! – отправляются в субботу в ресторан (кафе, столовую, закусочную, пирожковую, рюмочную – кому что по карману). Заказываем принципиально «белые» блюда - Белое Меню! Единомышленника вы узнаете по белым продуктам в его тарелке.Так, на закуску рекомендуется салат из кальмаров, гребешки, устрицы. Затем - тайский суп из кокосового молока, уха из осетрины. 

Далее - белорыбица: белуга, стерлядь. Возможно белое мясо курицы или индейки. Приветствуются итальянские пасты.

Десерт: бизе, сорбеты, бисквитные торты, украшенные белым кремом. Дайте волю фантазии: например, можно изобразить кремовую надпись на торте «Удав, уползай!».

Из напитков – широкий выбор белых вин; эльзасские, бургундские, а для тех несогласных, чья приобретательская корзина не столь глубока, – молдавские вина.

Те граждане, которые не могут позволить себе субботний поход в ресторан, легко присоединятся к нам с тарелкой пельменей и стаканом русской водки. Ничто не помешает вам закусить водку луковицу – и почувствовать себя едиными с лучшей, сознательной частью общества. Прочие же россияне, для коих и пельмени с водкой недоступны – пусть поставят перед собой стакан с прозрачной водой.

Главное – все мы вместе в этот час.

Мы – народ!

И нас не обманешь.

Так победим."

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Наташа Барбье → Юрий Васюто 13:13 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Судя по всему что я читала - и недавно в ФБ тоже - Максим - глубоко циничный, самовлюбленный и упивающийся своей "псевдоаналитичностью" пустозвон. Может, он лучше чем его тексты, но мне это узнать не дано. Я читала про его "манифестации норок"... чушь. Ты меня знаешь. При чем тут норки или не норки. Вот уж точно - ради красного словца... А ты, Самвел, умный и добрый человек, зачем перепощиваещь эти глупые издевки? Подумай, что те люди, которые хотят и как могут пытаются что-то изменить, делают это ради того, чтобы ты был уверен в будущем своих детей в этой стране, где они родились. Легче всего иронизировать, труднее что-то делать. Максиму хочется быть "властителем дум". Не получается. Ни здесь не получилось, на Снобе, ни в ФБ. Получается в узком кругу ерничающих "интеллектуалов". Догадываюсь, что меня сейчас зальют потоком... Это как Наврозов - сначала всерьез спрашивает, что вам не понравилось, а потом одной хлесткой фразой типа "пейте свой чай", думает что заткнул. Да просто нет времени препираться по-пустому. И не мог бы ты, гуру рекламщиков, как говорит молодежь, направить свой поток иронии в обратную сторону? Вот бы где твои шутки пригодились... не обижайся, но накипело. Со всей любовью)))

Поддержать Ответить
Юрий Васюто → Наташа Барбье 13:43 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Наташа,

я ревную тебя к Максиму! Столько сильных эмоций, столько неравнодушия - и все не ко мне! 

А если всерьез, как же ты не чувствуешь всю лицемерность и беззубость всех этих синих ведерок, белых лент и серебрянных норок с радужными парадами и с шествиями.

Все это дискредитация и импотенция!  Заблуждение думать, что "те люди", на которых ты уповаешь,  могут что-то изменить. Кто - скажи, укажи! - может что-то изменить? Среди всех этих выпускников эстрадно-циркового училища по классу пантомимы, считающих себя внесистемной оппозицией, лишь один Акунин выглядит настоящим, да и тот страдает "синдромом Мамардашвили".

Наташа, в словах Кантора нет иронии, но есть сарказм. Горький...

Впрочем, мы довольно много с тобой спорили на Бали, чтоб не рассориться. Я дорожу нашей дружбой и поэтому прекращаю спор... 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Наташа Барбье → Юрий Васюто 13:46 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я тоже дорожу дружбой. Требуется выпить и обсудить все это приватно)))

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Юрий Васюто

Юрий Васюто → Наташа Барбье 14:20 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Наташа,

с удовольствием выпью! Дай знать, когда.

Ниже ответ Максима:

"Властителем дум неизвестной мне Натальи Барбье никогда не стремился быть.Невозможно владеть тем, чего нет в природе.Массовый энтузиазм московской богемы считать за мысли - странно.Цинизмом является сравнение своей благополучной столичной судьбы - с судьбой страны и народа.Впрочем, это не цинизм даже, а привычная глупость.Мое невинное предложение идти в ресторан ничем не противоречит обычной светской практике - никто давно ничем иным и не занимается. И никогда не будет."

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Наташа Барбье → Юрий Васюто 14:29 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Самвел! Зачем ты перепощиваешь мне этот хамский ответ? Чтобы еще раз подтвердить мое предположение о психологии этого человека? уже знаю. И все знают. Больше не интересно.

Поддержать Ответить
Юрий Васюто → Наташа Барбье 15:28 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Наташа, 

у Максима нет возможности по причине гессенства Сноба (да и я тут тихо привасютился, чтоб не вызвать аналогичного рецедива) ответить на твою реплику. Я посчитал уместным поместить его ответ, где черным по белому написано, что никакой он властитель дум и никого не хотел обидеть своим невинным предложением сходить по-белому в ресторан.

Наташа, все! Не буду больше тебя злить.  Созвонимся на днях!

Поддержать Ответить
Владимир Владимирович Громковский → Юрий Васюто 19:45 31.01.2012 Ссылка
раскрыть
с удовольствием выпью!

Посккольку сегодня в Комбле и вокруг снегопад, кататься невозожно.

Так что поел - и выпил - раньше ожидавшегося.

Поддержать Ответить
Владимир Владимирович Громковский → Наташа Барбье 19:42 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
те люди, которые хотят и как могут пытаются что-то изменить, делают это ради того, чтобы ты был уверен в будущем своих детей в этой стране, где они родились.

Ничего дальше от истины!

Навальные, Немцовы,Миловы, Каспаровы,Лимоновы, Капьтяновы - жалкие властблюьцы рядящиеся в белые одежды борцов за правду

Насколько же Вы наивны!. 

Неужели опыт после 1991 ничему не учит?

Поддержать Ответить
Наташа Барбье → Владимир Владимирович Громковский 20:50 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

вообще-то я имела в виду себя. это я хочу изменить в стране многое. я - не Немцов, не Лимонов и не пр. это меня не устраивает зарплата медсестры в 4 185 руб. на фоне нефтяных денег и дворцов. это я хочу видеть представителей своих интересов в Думе. Я хочу другого президента. я хочу чтобы большинство пишуших здесь не увозили детей за границу от греха подальше. и мне моя наивность дороже чужой циничности и разочарованности. и не нападайте на меня - я уже устала от нападок почему-то все больше мужчин, обвиняющих таких как я в глупости, а то и в продажности. Да, у меня есть норковая шуба. Да, я неплохо живу. Нет, я не хочу революции. Я хочу нормальной страны. Все. 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев, Виктор Майклсон, Владимир Невейкин, Наталья S

Алена Рева → Наташа Барбье 21:01 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Вы знаете Наталья, я хочу того же чего и Вы, но у меня пока не получается построить цепочку взаимосвязи между честными выборами и качеством образования в стране. Может быть Вы мне поможете разобраться?

Ведь половину тех, кто сейчас в Думе мы когда-то выбирали честно вроде бы, но от почему-то не озаботились ни образованием, ни здравоохранением, ни дорог у нас никак нормальных не построят...

Поддержать Ответить
Наташа Барбье → Алена Рева 21:05 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

вопрос риторический. Вы сами знаете ответ. Дума ничего не решала.

Поддержать Ответить
Алена Рева → Наташа Барбье 22:03 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я не знаю. У меня нет привычки задавать людям вопросы, на которые я знаю ответ. Я ценю чужое время.

Что-то Дума решала точно, потому что когда я нанимала лоббистов, они мне рассказывали, что лоббизм в России закончился с ЕР. А до этого надо было бегать, уговаривать каждую фракцию голосовать за какой-то заре ли выдвигать какой-то закон.

А почему в случае честных выборов она сейчас вдруг начнет что-то решать? Опять ведь окажется кучка людей перед великим соблазном - миллионами миллиардов долларов...

Поддержать Ответить
Наташа Барбье → Алена Рева 22:39 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

лозунг честные выборы означает не только буквально честный подсчет голосов, но и свободное политическое поле, на котором есть возможность выступать различным партиям. А у них, этих партий, есть нецензурированная возможность донести и объяснить свою точку зрения и объясниться с избирателем. а у избирателей есть возможность отозвать депутатов и контролировать их деятельность. А  у правящей партии почти нет возможности давить на послушных депутатов. а у судов есть возможность свободно  и руководствуясь законом судить,  и их, эти суды, уважают, а не боятся как бандитов. и тогда, возможно, будут решать и принимать законы руководствуясь пользой для страны, а не для правящих кланов, которых боятся. вот как-то так я думаю. но мне никогда не приходилось нанимать лоббистов, и я не понимаю как это делается. поэтому я думаю, что Вы лучше знаете вопрос, и удивляюсь, что спрашиваете...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев, Виктор Майклсон

Алена Рева → Наташа Барбье 22:53 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Спасибо! Лоббисты такие же люди как и все... Говорят, мол до ЕР надо было ходить и конституционное большинство по партиям собирать по-всякому, кого убеждать, кому денег предлагать... А с ЕР все стало просто, лоббисты перестали быть нужны, пришел в приемную, взял прайс-лист, уплатил по чеку, и весь лоббизм...

Видите ли, в силу своей профессиональной деформации, я привыкла рассматривать каждого человека в отдельности и команды в контексте очень конкретных целей.

Поэтому протестное движение мне не очень понятно пока, т.к. вот Вы, например, за зарплату медсестер выступаете, а Божена Рынска за какую-то корову, которую у нее украли и передел собственности, Алексей Навальный за пересмотр итогов приватизации, Алексей Кудрин за отставку Чурова, Ксения Собчак за влияние на власть, Валерий Павлович Морозов за свой коллектив бизнесменов, которых обанкротили и справедливую расправу над своими обидчиками...

И все как-то объединяют эти цели в одну - за честные выборы и против Путина.

Вы мне очень симпатичны как умная, искренняя женщина, у которой как выяснилось близкие моим желания. Поэтому я Вам и задаю вопросы, в надежде подсказки, чтобы найти ответ... :)))

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Наташа Барбье → Алена Рева 23:06 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Спасибо, но я многого не знаю и многое не могу объяснить, извините. Тем более что жизнь сейчас кипит на фейсбуке, а не здесь. Но вот только что прочитала на ФБ пост девушки из государственной компании - она не скрывает имени и лица,  в котором она пишет, что всех сотрудников их структуры везут на митинг 4 февраля с лозунгами за Путина под  угрозой увольнения. Не на свой митинг, а на Болотную! Они нашли способ. пошла назад в фб.

Поддержать Ответить
Владимир Владимирович Громковский → Наташа Барбье 00:56 1.02.2012 Ссылка
раскрыть
я многого не знаю и многое не могу объяснить

Но многое и можете.

Поддержать Ответить
Владимир Владимирович Громковский → Наташа Барбье 00:54 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
пустое умозрение

от начала и до конца.

А ведь Вы умеете красоту создавать!

Неужели полагаете, что в политике всё проще, чем в художестве, и одними "институтами" (кисточками, бумагой) можно из слабых и негодных людей разом создать рай?

У меня по рисованию тройка.

Но и не лезу судить. Тихо своего Шишкина обожаю. 

Поддержать Ответить
Олег Утицин → Владимир Владимирович Громковский 23:54 3.02.2012 Ссылка
раскрыть
Про Шишкина -- сильно. По-мужски так сказано! Высоко!
Поддержать Ответить
Владимир Владимирович Громковский → Наташа Барбье 00:50 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
я не хочу революции. Я хочу нормальной страны. Все.

Россия - и так лучшая из всех стран. Но предположим, Вы хотите ещё лучшего.

Вы этого хотите здесь и сразу?

И вдогон: новая Дума и новый президент это сумеют обеспечить?

С сегодня на завтра? 

Или нужен долгий - десятилетия! - согласованный труд миллионов людей, в том числе и над собой?

Поддержать Ответить
Наташа Барбье → Владимир Владимирович Громковский 00:58 1.02.2012 Ссылка
раскрыть

согласна, что нужен долгий и не останавливаемый труд над собой. занимаюсь этим. много думаю. пойду читать фейсбук. )))

Поддержать Ответить
Виктор Майклсон → Наташа Барбье 23:54 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Наташа, браво! Я ( без шуток) вижу Вас на сцене на митинге!

А за мужчин - стыдно, Вы правы. Иногда такое хабальство (ряженое в высокоинтеллектуальные одежды) прет, что задаешься вопросом: все ли в порядке с личной жизнью? С психикой? Откуда такая агрессия?

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев

Наташа Барбье → Виктор Майклсон 00:19 2.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Нет, я не хочу на сцену. у меня много других хороших и интересных дел. я как и Варя Турова руководствуюсь внутренним посылом. А здесь на Снобе еще ничего, тихо. В ФБ мне приходит гораздо больше неприятных комментариев, но они короче, грубее и от чужих людей. но не могу не признать, что сарказм и злая ирония от мужчин меня удивляют. Спасибо за поддержку! Странно, что Степан Пачиков и другие промолчали... ну да ладно! 

Поддержать Ответить
Виктор Майклсон → Наташа Барбье 02:51 2.02.2012 Ссылка
раскрыть

Да, Степан промолчал, хотя, в раду многих - эталон этического поведения.

Про хамство в соцсетях уже столько написано и сказано, повторяться не хочется. Вроде привыкаешь, а ведь ранит! Я вот почти перестал писать свои посты - только комменты, так безопаснее.

Выдержки Вам, Наташа!

Поддержать Ответить
Олег Утицин → Наташа Барбье 23:51 3.02.2012 Ссылка
раскрыть
Наташа -- умница
Поддержать Ответить
Олег Утицин → Юрий Васюто 23:44 3.02.2012 Ссылка
раскрыть
Самвел, Максим, а давайте создадим проект "Сноп"? Или я повторяю уже кого-то?
Поддержать Ответить
Олег Утицин → Юрий Васюто 23:41 3.02.2012 Ссылка
раскрыть
Мне, вообще-то, казалось, что Навальный начнет свое выступление с вопроса: "А зачем вы сюда меня позвали?"

Но перед этим, по архивам "Роспила" посмотрел бы, кто из зала окажется либо уже есть среди фигурнатов навльновских исков. А уж потом речи предвыборные толкать. Хотя, практику нарабатывает. ПРактику общения с разными слоями... И вырос из "не буду создавать никакую партию, мне иски подавать и то некогда", до -- "пока не время создавать партию.."

"Да уж..." (Ильф и Петров)

Поддержать Ответить
Ольга Кузнецова → Наташа Барбье 13:05 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я несколько удивлена позитивными откликами здесь. Судя по тому, что написано (может, конечно, там было с его стороны что-то очень интересное, что не попало на сайт, например, при  обсуждении компенсационного налога на приватизацию)  Навальный говорил вяло и скучновато и, скорей всего, сильно разочаровал аудиторию. То, что инвесторы сказали, что им интересно и они придут еще - конечно, это часть работы, они пытаются понять кто такой Навальный, и равно как и другие возможные претенденты на власть. Во-первых, Навальный абсолютно не понял, что перед ним за аудитория, и абсолютно не подготовился (или всерьез не видит разницы с таксистами). Про Путина, неэфективность, недемократичность, тормоз роста, выборы эти  люди и так знают, им не нужно толкать агитки. Их интересует 1) претендует ли Навальный на власть; 2) насколько реально он может это сделать ("тянет" ли на это); 3) что он за человек, какие его политические и экономические взгляды; 4) кто его поддерживает или за ним "стоит" 4) основная программа, приоритеты. На все серьезные вопросы он ответил невнятно, даже уйти от ответа можно было гораздо аккуратнее. Лично у меня мнение по его поводу поменялось после отчетов об этой встрече (в смысле - не слишком умный, не достаточно серьезный, и как следствие - не очень реальный риск, а вероятность что за ним кто-то стоит определяющий тактику для меня повысилась)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Наташа Барбье → Ольга Кузнецова 21:50 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

1. странно было бы, чтобы Навальный (никаких иллюзий по его поводу у меня нет) сказал, что претендует на власть.

2.он и не может сейчас, понятно

3.он не человек системных взглядов, он же сказал, что не политик

4.ну сейчас он всем скажет... если есть кто-то за ним

5.сказал 

Вы что от него, программы кандидата в президенты ждали?

Поддержать Ответить
Ольга Кузнецова → Наташа Барбье 13:54 2.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Наташа, Вы не поняли,  интересует инвесторов именно 1-5 (причем 2-5 исключительно при утвердительном ответе на первый вопрос), но это не значит что они ждали прямого ответа, особенно на вопросы 1, 2 и 4. Инвесторы составляли свое мнение из ответов на все остальные вопросы, и  они пошли на встречу именно чтоб составить мнение о Навальном, это абсолютно очевидно.

Программы в президенты никто от него не ждал, но я не очень понимаю вот это вот -  "человек не системных взглядов и сказал, что не политик". Навальный - политик, на это указывают его речи и поведение, пусть начинающий, но явно стремящийся к большему влиянию,  его амбициозность вылезает везде, мало ли что он кокетливо говорит "не политик". Не политик, нет у него системных взглядов и мнения по экономике? А с инвесторами-то тогда с какой целью пошел встречаться? Дать ведь с собой познакомиться. Я так понимаю еще и его инициатива была. "Я призываю вас не бояться. Ничего плохого не случится: сценарий смены власти, я уверен, будет позитивный и для вас, и для нашей страны. То, куда вы сейчас инвестируете, вернется сторицей" - это кто говорит? Это может говорить инвесторам только политолог, аналитик, представитель власти, или политик, при чем политик, уверенный в том, что он достаточно ключевая фигура (даже если он таковой не является). Навальный, я так понимаю, не первое, не второе и не третье.

Поддержать Ответить
Наташа Барбье → Ольга Кузнецова 14:49 2.02.2012 Ссылка
раскрыть

Ольга. Вы, наверное, правы. Может быть. он себя сейчас так "продает". Может, расчитывает на поддержку и инвестиции. Все может быть. Торопиться не надо. Я отношусь к той категории митингующих (фу, звучит как-то, конечно, не очень), которые присматриваются и рассчитывают на долгий постепенный процесс изменения политического климата в стране. Когда Навальный орал на Сахарова, меня друзья поставили на тумбу и я ему кричала:"Навальный, уйди с трибуны, мы умнее чем ты думаешь!". потому что провокационное было выступление. Он не мой герой. И никто не наш герой. Время еще не вышло.

Поддержать Ответить
Ася Чачко 23:51 30.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Интервью с Навальным

После завершения встречи мы с Ксенией Чудиновой задали Алексею Навальному несколько вопросов. Вот какой получился разговор:

— Какие впечатления от встречи?

Алексей Навальный: Это была интересная встреча. Это сложная аудитория: тут собралась элита инвестиционного сообщества России. Это люди искушенные, информированные, их на голый лозунг не возьмешь. Я попытался донести какие-то мысли, и мне кажется, что они были восприняты. Интересно, что, будь то инвестбанкиры или таксисты, вопросы все задают одни и те же. Это замечательно, это означает, что повестка дня кристаллизуется. Всех беспокоит коррупция, что будет, если Путина не будет, какие сценарии смены власти и прочее. Особенно сложно высказываться о компаниях, я учитываю, что большая часть собравшихся тут людей понимают в этом гораздо больше, чем я.

— А чем вам была интересна эта аудитория?

Алексей Навальный: Моя основная деятельность — это расследование коррупции в компаниях. Тут собрались люди, которые вкладывают в компании деньги. Так что они — основные бенефициары моего активизма.

— Какой вопрос вы ожидали услышать, но не услышали?

Алексей Навальный: Я хотел, чтобы они меня спросили про пересмотр результатов приватизации. Я считаю, что приватизация была абсолютно несправедливой. И ничего ужасного от ее пересмотра не случится: нет ничего страшного в том цивилизованном механизме, который был применен, например, в Великобритании. И стоимость компаний вырастет, и их прозрачность увеличится, а вся эта олигархическая банда будет немножко «поприжата».

— До последнего времени вы называли себя «блогер и общественный деятель». Теперь вы называете себя политиком. Что изменилось?

Алексей Навальный: Сейчас, к сожалению или к счастью, большая часть того, что я делаю, связана с голой политикой — митинги, лозунги: «Долой президента и партию жуликов и воров». Но тем не менее моей основной сферой деятельности как была, так и остается моя работа по наказанию плохих людей.

Поддержать Ответить
Малик Маннанов → Ася Чачко 01:44 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Ася! А как чувствовали себя банкиры? Ведь они все наверняка списком  попали на стол Большим начальникам, как говорится " их взяли на карандаш". У банкиров было это чувство? Или их представлял второй эшелон?

Поддержать Ответить
Алена Рева → Малик Маннанов 09:48 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Да ну, с чего? Наоборот им скорее всего задание выдали сходить послушать и понять стоит ли деньги вкладывать или нет...

Поддержать Ответить
Ася Чачко → Малик Маннанов 11:23 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Малик, банкиры и другие участники выглядели вполне спокойно и очень заинтересованно. По оканчании встречи многие еще надолго задержались, чтобы поговорить с Навальным и дорасспросить его. Что касается списков - не думаю, встреча проходила в закрытом режиме, имена не назывались.

Поддержать Ответить
Анна Карабаш → Ася Чачко 12:30 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

После сессии вопросов и ответов Навальный так завелся, что еще часа полтора разговаривал. После чего твитнул: " Поинвестбанкирился. Говорил без остановки с 19 до 23. Завтра на оргкомитете буду молчать"

Поддержать Ответить

Анна Карабаш Комментарий удален автором

Анна Карабаш → Малик Маннанов 12:09 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Малик, можно я от имени организаторов встречи - клубного офиса Cabinet Lounge  - поясню? Инвестбанкиры и прочие портфельные инвесторы чувствовали себя прекрасно - дело в том, что большая часть из них - представители международных банков, русские, но не российские граждане, приехавшие на форум "Тройки диалог" - для них эта встреча не представляла никаких опасностей. Это были люди первого эшелона, директора фондов, суммарно управляющие 20-25 млрд долл.

Мы не называем большинства их имен - не потому, что их "возьмут на карандаш" Большие начальники.

Дело в том, что большинство банковских людей, кроме пиарщиков и аналитиков, по контракту не имеют права на публичные выступления - многие из них примерно из этих соображений даже не имеют эккаунтов в Facebook.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Ася Чачко, Олег Утицин, Малик Маннанов

Ольга Кузнецова → Анна Карабаш 14:34 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Инвестбанкирам - гражданам России - тоже было бы все равно, какой еще "карандаш"? это все неважно, ерунда какая-то.  Да и тоже мне нашли опасность - с Навальным встречаться. Сбер и ВТБ - госбанки, их "инвестбанкиры", считайте, являются почти чиновниками - это совсем другое дело.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Владимир Невейкин, Дмитрий Сушков, Алена Рева

Алена Рева → Ольга Кузнецова 14:41 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Сбер и ВТБ оценку политических рисков и без встречи с Навальным провести могут... Кстати если из Тройки люди были, то Сбер все-таки присутствовал

Поддержать Ответить

Анна Карабаш Комментарий удален автором

Малик Маннанов → Анна Карабаш 19:09 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Спасибо , Анна! Эта встреча может быть прекратит разговоры про деньги Совдепа!

Поддержать Ответить
Виктор Майклсон → Малик Маннанов 23:42 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Госдепа?

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Малик Маннанов

Малик Маннанов → Виктор Майклсон 00:07 2.02.2012 Ссылка
раскрыть

Ну конечно Госдепа! Сны Советские замучали!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

Ольга Кузнецова → Ася Чачко 14:50 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Вероятность реализации цивилизованного механизма пересмотра приватизации в России очень  близка к нулю. Инвестбанкиры не спросили про пересмотр, потому что до сих пор не слышали, что Алексей об этом что либо говорил, и не представляют, что он всерьез может об этом думать. Для рынка пересмотр приватизации - самый страшный кошмар, который только можно представить. Учитывая, что суды работают плохо, право не прецедентное, и норма  о "добросовестном приобретателе" хоть и появилась все-таки в конце концов - работает так себе. И рынок надо очень долго будет успокаивать и доказывать, что добросовестные приобретатели не пострадают. Но как я уже сказала - В России инвесторы не очень-то этому поверят, не Великобритания это.  Если бы инвестбанкиры знали, что он об этом думает, то это бы был основной вопрос. Вот, кстати, Вам отличный пример "кота в мешке". Что самое интересное, есть ощущение, что он не понимает реакцию инвестбанкиров на этот тезис, равно как и не понимает, что те считают в данный момент подобный сценарий - невозможным.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Салават Тимирясов 01:45 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Я боюсь что его убьют

У меня восторг от общения с бесстрашным человеком и советский страх что его убьют. Говорить то что думаешь, делать то что говоришь и не бояться -- духовный подвиг в стране страха, лжи и воровства.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон, Малик Маннанов

Алексей Федосеев → Салават Тимирясов 11:31 31.01.2012 Ссылка
раскрыть
страх что его убьют.

Возможно и хотят, но не могут.. так как после такого шага полностью отпадёт вопрос о сохранении их имущества и (особенно) свободы.. Навального им точно не простят и договариваться об "отходе к Чавесу" с ними уже никто не будет..

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Nina Peters

Александр Новиков 08:51 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Двойственное впечатление после прочитанного....

С одной стороны... Он хороший дядька. Делает хорошее дело и похоже искренне верит, что делает правильно.

С другой... Серьезной силой и революцией это не пахнет... Действительно... Щепка на гребне волны....

Возможно... Как и все мы.... Пока..(

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Алексей Воеводин

Олег Утицин → Александр Новиков 00:06 4.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Пока не выросли в бревно?)))
Поддержать Ответить
Александр Новиков → Олег Утицин 00:21 4.02.2012 Ссылка
раскрыть

Щепки, Олег, обычно не растут...

Надо изначально иметь силу ростка и стремление стать большим деревом....

По другому, асфальт проломить будет не просто...))))

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин

Артур Валитов 22:20 31.01.2012 Ссылка
раскрыть

Девушки, спасибо за репортаж и интервью.

Уверен, что большинство процессов, которые сейчас происходят далеко не публичны, именно поэтому тяжело хоть как-то оценивать происходящее по тому, что выносится на публику. Однако интерес к Навальному со стороны, как я понял, крупных инвесторов, внушает надежду на запуск таких процессов, которые в конечном итоге выведут на, вполне возможно, неожиданный и новый виток развития..

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин, Малик Маннанов

Артур Басистов 23:51 31.01.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Интересно, кто-нибудь из "крупных инвестбанкиров", участвующих в этой таинственной сходке,  объявится персонально? 

Поддержать Ответить
Алена Рева → Артур Басистов 00:00 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

В gazeta.ru есть статья. Там пара инвестбанкиров высказалась

Поддержать Ответить
Артур Басистов → Алена Рева 00:45 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Да, Алена, спасибо. "Среди присутствовавших были Чакаров, главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова, стратег Citi Андрей Кузнецов, главный экономист отделения Barclays Capital в Москве Владимир Пантюшин, а также представители «Тройки Диалог», ВТБ, Credit Suisse и других банков". 

Странно, что  на встречу, посвященную в первую (если не в единственную) очередь политическим рискам (как я понимаю,  политика интересна банкам только с этой точки зрения), были направлены в основном экономисты.

Поддержать Ответить
Алена Рева → Артур Басистов 00:57 1.02.2012 Ссылка
раскрыть

А что в этом странного? Отправили вероятно тех, кто макроэкономическими рисками занимается. А в штатке должности так называются. По Вашему пред правления должны были прийти?

Поддержать Ответить
Андрей Брагинский → Артур Басистов 12:38 1.02.2012 Ссылка
раскрыть

Артур, разрешите отвечу на Ваш вопрос как организатор этой встречи - по поводу списка участников. Работа экономистов и стратегов инвестиционных банков заключается в том, чтобы вырабатывать рекомендации для клиентов банков - портфельных управляющих по действиям на фондовом рынке. Оценка политических рисков - важная часть такой работы. 

Кстати, подобные встречи для бизнес-сообщества - мы будем еще устраивать в Cabinet Lounge регулярно. Мы собираемся создать здесь нечто вроде "бизнес-"Стрелки". Ну то есть равно как "Стрелка" на Красном октябре стала эпицентром хипстерского движения, что-то подобное мы собираемся создать для бизнес-сообщества в первом в Москве клубном офисе на Новой площади. 

Сам разговор с Навальным получился очень интенсивным (после официальной сессии вопросов и ответов он еще два часа общался с экономистами в баре, и вместо девяти вечера, когда он должен был уйти, вышел из Cabinet Lounge почти в 11 вечера). Плюс вчера вечером я был на приеме "Тройки диалог" - и мне приятно, что организованная нами встреча с Навальным была чуть ли не главной темой светских разговоров. Ну и пресса по результатам этой встречи  - исключительно первого ряда (и это несмотря на то, что никого из медиа кроме "Сноба" и Reuters мы не пустили).

Вот вышли статьи в газете.ру, в "Ведомостях", в РБК. 

Но главное - feed back от участников встречи замечательный: многие из приглашенных мной гостей написали мне постфактум, что было интересно и что они с удовольствием придут еще. А это означает, что наша идея по созданию в Cabinet Lounge "бизнес-"Стрелки" - живая и нужная.

Стартовали мы, я считаю, исключительно бодро - и будем активно развиваться в этом направлении. Например, сейчас обсуждаем проведение Election Night - клубного вечера в день выборов, чтобы вместе следить за подсчетом голосов, приехав с избирательных пунктов. 

Поддержать Ответить
Ольга Кузнецова → Артур Басистов 13:12 1.02.2012 Ссылка
раскрыть

Про те политические риски, которые Вы имеете в виду, Навальный знает не больше других  - это надо серьезных политических аналитиков искать, хорошо бы тех, кто предсказал протесты в декабре тогда, когда никто об этом еще не говорил (например Михаил Дмитриев), и доступ к власти имеющих (от действий власти все тоже ох как будет зависеть) - ито на 3 делить, все что они скажут. А те политические риски, которые хоть как-то можно было оценить из подобной встречи - как изменится экномическая политика, если Навальный вдруг пришел бы к власти, - это как раз для экономистов. Смена экономического курса при смене власти - это как раз и есть политический риск.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Анна Карабаш → Алена Рева 10:33 1.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Алена, Артур, в газете.ру высказались аналитики (и заметка написана по следам аналитического отчета Чакарова из "Ренессанса"). Что же касается инвестбанкиров, то они были на встрече с Навальным в клубном офисе Cabinet Lounge - но не высказывались в прессе и вообще просили нигде не упоминать о своем присутствии:  как правило, по контракту они не имеют права публичных выступлений. 

Поддержать Ответить
Алена Рева → Анна Карабаш 10:45 1.02.2012 Ссылка
раскрыть

Анна, Вы правы, я просто по плохой привычке всех работающих в инвестбанках называю инвестбанкирами, в том числе аналитиков...

Поддержать Ответить
Виктор Майклсон → Анна Карабаш 23:47 1.02.2012 Ссылка
раскрыть

Я работал с Иваном Чакаровым - безусловно, очень профессиональный макроаналитик.

Поддержать Ответить

 

> Наверх Полная версия сайта >