Дым нам еще аукнется

Полтора летних месяца москвичи дышали сажей вместо кислорода. С тех пор количество легочных заболеваний растет, и это только начало, говорит Александр Чучалин, директор Института пульмонологии и академик РАМН

+T -
Поделиться:

С середины августа не стихают жалобы среди знакомых. У одних до сих пор не проходит кашель. У других обычное ОРЗ перешло в тяжелое воспаление легких; и все хором винят в своих проблемах со здоровьем летний смог. Например, участник проекта «Сноб» Ольга Солдатова обратилась к врачам пару недель назад, поскольку поняла, что без их помощи уже не справляется. Прослушав ее, терапевт сказал, что по звуку похоже на дыхание заядлого курильщика. Надо заметить, что Солдатова не курила никогда в жизни, была в молодости КМС по лыжным гонкам, ни разу не болела воспалением легких, живет за пределами Москвы в доме на Николиной горе, и никто из ее близких не курит. Компьютерная томография выявила патологию — легочная гипертензия, которой не было еще весной (Солдатова регулярно проходит полную диспансеризацию). А ее врач-пульмонолог по результатам полного обследования признал, что эти проблемы могут быть последствием летнего дыма. 

Хотя с каждым конкретным случаем надо разбираться отдельно, количество похожих историй будет увеличиваться, говорит директор Института пульмонологии Александр Чучалин. Он объяснил, что именно происходило с нашими легкими во время смога. Первый агрессивный фактор — термическое воздействие. Пропуская через легкие слишком теплый воздух, организм терял больше влаги, чем это бывает в обычных физиологичных условиях, и легкие взяли на себя функцию регуляции водно-электролитного обмена. На этом фоне возникло нарушение обмена кальция, магния, калия, хлора. Из-за этого появлялся специфический кашель — изменилась консистенция слизи, которая вырабатывается слизистыми дыхательных путей и желудочно-кишечного тракта.

Второй удар по легким нанес, конечно же, сам дым. В воздухе были запредельные концентрации продуктов горения органического топлива: это угарный газ, цианиды — соли синильной кислоты, сажа и другие поллютанты. Что делает угарный газ, попадая в организм? Вытесняет из эритроцитов кислород, и поэтому у человека развивается кислородное голодание — гипоксемия. На гипоксемию реагируют разные системы человеческого организма: легкие, сердце, мозг, кожа, кровь — у каждого человека свое слабое место, так называемый «орган-мишень», на котором кислородное голодание сказывалось наиболее болезненно. 

Подробные данные об ущербе, который летний смог продолжает наносить здоровью россиян, будут доступны только в будущем январе-феврале, когда соберут и обработают медицинскую статистику за отчетный год. Но Институт пульмонологии уже сейчас отмечает текущее увеличение количества легочных заболеваний, которое выше сезонной нормы. 

Александр Чучалин отвечает на наши вопросы

Комментировать Всего 63 комментария

Если вы помните, в новостях по федеральным каналам российского телевидения где-то в районе 18 августа был сюжет о том, как меняли государственный флаг на крыше Кремля. И  служитель, который архивирует эти флаги, показал, что за очень короткое время белая полоса российского флага стала черного цвета. И никто не хочет взять в голову, что вот эта самая сажа поразила не только государственный флаг России, человек пропускал через свои легкие огромное количество поллютантов. Тогда часто писали, что вред от смога сравним с курением трех пачек сигарет в день. Это, собственно, от меня и пошло. Просто журналисты просили какой-то яркий образ. На самом деле точнее будет сказать по-другому. Мы во время смога выходили на улицы и исследовали дыхание людей. Иногда тот воздух, который люди вдыхали, содержал больше CO2 по сравнению с выдыхаемым воздухом. И в общей сложности это ведь длилось не день, не два, а в течение более полутора месяцев. Сейчас атмосфера приходит в обычное состояние. Но человек не просто вышел из этой ситуации, он вышел с проявлениями поражения определенных органов и систем. Это и дыхательная система, кашли, воспаления. Перенесшие смог особенно чувствительны к вирусным заболеваниям, к факторам переохлаждения, инфекциям дыхательных путей.  Вторая группа проблем: люди стали особенно предрасположены к тромбам, спазмам сосудов. Поэтому возросло число так называемых внезапных смертей, природа которых лежит в области нарушения свертываемости крови и регуляции тонуса сосудов, в частности, от тромбоэмболии. Третья проблема связана с заболеваниями как периферической, так и центральной нервной системы. Человек, который пережил длительное воздействие угарного газа, может испытывать серьезные нарушения настроения, когнитивных функций, памяти, работоспособности, он склонен к депрессивным состояниям. То есть это проблемы человека, которого вытащили из пожара. Только надо помнить, что это был очень долгий и изнурительный пожар.

Александр Григорьевич, нет ли тут опечатки? Во вдыхаемом воздухе в норме 0.3-0.4% углекислого газа, в выдыхаемом - 4%. Разница в 100 раз. Совершенно исключено, чтобы в городском воздухе было в 100 раз больше углекислого газа, чем обычно; при такой пропорции по-моему даже кровь не могла бы рассыщаться в легких - ну и вообще это какая-то фантастика.

Спасибо всем за вопросы! Вот несколько уточняющих данных по физиологии дыхания.

В норме человек потребляет около 2000 мл кислорода в минуту, выделяет с выдыхаемым воздухом около 1500 мл углекислого газа (СО2). Этот тип метаболизма мы называем аэробным. В нашей беседе речь шла об угарном газе (СО). В норме человек выделяет небольшое количество угарного газа, которое измеряется в ррм (1-2 ррм). У лиц, которые курят табак, уровень СО повышается до 3-4 ррм в выдыхаемом воздухе. В период летнего смога у отдельных москвичей мы определяли уровень СО в пределах 30 и более ррм. Исследования, проведенные в августе, обнаружили высокий процент карбоксигемоглобина, т.е. угарный газ атмосферы вытеснил кислород из эритроцитов. Мы затрагивали тему острого воздействия такого воздуха на организм человека, а также составили прогноз на отделенные последствия смога (сердечно-сосудистая система, органы дыхания, периферическая и центральная нервная системы, органы кроветворения и т.д.).

В истории человечества известны случаи влияния смога на человека. Так, в Лондоне в 1948 и 1952 годах от смога резко повысилась заболеваемость социально значимыми болезнями. Известен смог Лос-Анджелеса и ряда других городов.

Я хотел бы подчеркнуть два важных обстоятельства. С одной стороны, не должно быть никакой панической, депрессивной реакции на произошедшие события августа 2010 года. С другой — предельно важно уделять большее внимание здоровью человека, которое в значительной степени зависит от факторов внешней среды. Легочное здоровье является одной из предельно актуальных тем в современном обществе.

еще и 18%кислорода из 21%вдохнутого тоже выдыхаем...

Александр Григорьевич, что теперь нужно делать, чтобы как можно скорее восстановиться?

Если мы в августе говорили: не выходи на улицу, сиди дома, закрывай окна, двери, сегодня важно ровно обратное: выходи на воздух, гуляй, двигайся, идеально – аэробные нагрузки на открытом воздухе. Неплохо пройти курс физиотерапии в барокамере. Весь ближайший год важно принимать витамины группы А, Е и ацетилцистеин, чтобы устранить последствия окислительного стресса, которому подвергся наш организм. И это не желательно, а строго желательно.

Всем ли следует принимать ацетилцистеин? И в чем смысл этого препарата? И как нам помогут именно эти витамины? 

Зачем нужно пить витамины А и Е, а также ацетилцистеин

Здравствуйте! Александр Григорьевич, почему окислительный стресс, если в атмосфере кислорода было мало и, вероятно, окислительные процессы шли менее активно?

Эту реплику поддерживают: Илья Колмановский

Дмитрий, кстати,  мы только что поместили еще один ответ Александра Григорьевича про витамины - прямо над Вашим вопросом, где он в том числе говорит про окислительный стресс. 

Кислорода в атмосфере было достаточно для жизни. И даже уровень СО2 был не смертельным. В пережитом смоге не столь опасными были микроскопические изменения содержания СО2 в атмосфере (а они меняются и в течении суток и зависят от времени года, т. е. нашему организму это дело привычное), сколько пепел.

Не сомневаюсь, что окислительные процессы в организме человека зависят в большей степени ни от колебаний уровня СО2, О2 и водяных паров в атмосфере, сколько от других причин: запыленности, токсичности, стрессовой ситуации, общим иммунитетом. Нам бы ещё подсчитать, да хотя бы просто понять не только, сколько выгорело, а что горело. Вы представляете сколько в атмосферу с пеплом попало частичек антропогенной природы: сгоревшая краска, расплавленные металлы, удобрения, пыль городских выхлопов. Вот эта вся гадость гораздо опаснее, чем природный пепел, который нам с детства по пионерским кострам знаком. 

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Андрей, спасибо за такой грамотный комментарий. 

Продукты горения- агрессивные вещества. А наиболее агрессивными из них во время смога был угарный газ, а также - цианиды, соли синильной кислоты. Цианиды оказывают мгновенное воздействие на клетки легких.

Что делает угарный газ? Он вытесняет кислород и гемоглобин из крови, что парализует тканевое дыхание – которое состоит в передаче электронов по дыхательной цепи.

При этом эти продукты горения достаточно быстро выводятся из организма.

Сажа и другие соединения органической и неорганической природы – могут депонироваться в организме продолжительное время, ослабляя иммунобиологические свойства организма. Самые опасные из них являются канцерогенами – это формальдегид, соли металлов,тяжелых металлов.

Анна Карабаш Комментарий удален

Дмитрий, спасибо за вопрос. Давайте разберемся с тем, что такое окислительный стресс. Это химическая реакция, суть которой состоит в образовании свободных радикалов и активных форм кислорода в клетках. Когда свободных радикалов образуется слишком много, - что и происходило очень активно под воздействием смога - они начинают повреждать биологические мембраны эпителия. В организме существует естественная защита против этого процесса - антиоксидантная реакция.  Когда организм не справляется и не успевает блокировать свободные радикалы - вот это мы и называем окислительным стрессом

Говоря об ударе для психики, можно ли сказать, что у всех переживших смог в августе – посттравматический синдром?

Не совсем. Это была хроническая, а не разовая интоксикация. А с чем мы сегодня сталкиваемся: у людей депрессивные состояния, нет воли для того, чтобы выздоравливать.

Эту реплику поддерживают: Елена Пыльцова

Скажется ли экстремальная ситуация конца лета в России на течении сезонной эпидемии?

Безусловно, организм тех, кто летом был в Москве, ослаблен больше обычного. Поэтому сегодня очень важно вовремя выполнить весь календарь прививок. Конечно, это индивидуальное решение, но смог — еще один аргумент в пользу вакцинации.

Александр Григорьевич, а каков Ваш прогноз - насколько может увеличиться количество осложнений на легкие?

а почему не все кашляют( в том числе и дети)? может  они и являются объяснением проблемы?

Анатолий, конечно, не все кашляют. Но это не значит, что наши легкие не были продолжительное время в состоянии запредельных перегрузок. И явно мы еще не до конца восстановились после дымного лета. А как Вы считаете, почему не все кашляют?

для тех, кто не кашляет - перегрузки и не были запредельными... а кашляют  в основном обезвоженные и обезжиренные...

Анатолий, насчет того, почему не все кашляют. Те изменения, которые произошли под воздействием смога, привели к окислительному стрессу. Кашель в данном случае стал маркером воспаления, вызванного химическими соединениями. У тех, кто не кашляет, произошла другая локализация воспаления. 

спасибо...

воспалительная деятельность иммуной системы - постоянна... не у всех так перегружена кровь белками, чтобы их выбрасывть необычным образом - через легкие в виде мокроты... да и легочных барьер у людей с дефицитом жира плохо работает...

Анна Карабаш Комментарий удален

Александр Григорьевич, а как Вы считаете, увеличится ли процент рака легких в Москве? И примерно когда это может проявиться - через 10 лет, через 20? Не хочется об этом думать вообще, но я волнуюсь за своих близких, которые пережили смог на даче под Москвой.

Недавно я прочла книгу Давида Серван-Шрайбера "Антирак" и она произвела на меня глубокое впечатление. И после прочтения я отчетливо понимаю, что такое Дахау, которое случилось летом с Россией, даром может не пройти. И что можно делать для профилактики.

Оля, кстати этот вопрос можно адресовать и еще одному специалисту - новому участнику проекта "Сноб" Владимиру Носову, хирургу-онкологу, выпускнику Йеля, много лет практиковавшему в Америке. Владимир, известно ли науке, когда похожие экологические катастрофы влияли на онкологическую ситуацию?

уверен, такие и более плачевные карастрофы имели место и раньше, но отследить их эффект на выживаемость от онкологических заболеваний практически невозможно. Угарный газ сам по себе является канцерогеном, но другие компоненты смога определённо имеют отношение к увеличению риска онкологических заболеваний. Просто рак развивается не на следующий день и даже не на следующий год после вдыхания вредных газов, поэтому их эффекты на рак не так очевидны, как на дыхательную и сердечно-сосудистую системы.  

Ольга, у человеческого организма есть эволюционно заложенный механизм мобилизации внутренних ресурсов, но перенесшим смог лучше всего ему помочь. Для профилактики канцерогенных заболевнаий нужно делать то, что я уже говорил: как можно больше времени проводить на свежем воздухе сейчас, пить витамины А и Е, а также ацетилцистеин.  

Александр Григорьевич, значит ли это, в том числе, что те, кто имел проблемы с дыхательной системой ДО смога, должны ожидать их усугубления? Астматик - волнуюсь.

Наташа, а ты чувствуешь какие-то изменения? Насколько я помню, ты же весь август промучилась в Москве.

Да, действительно, промучалась, легкие болели сильно, в августе простудилась - простуда на второй день спустилась "вниз", перешла в тяжелый бронхит. Не знаю, связано ли это!

Наталья, если Вы провели лето в Москве, то оно могло сказаться на Вашей астме негативно. Вам необходимо получать свое обычное противовоспалительное лечение, делать ингаляции.  

 Как аукнется жизнь рядом с аллюминиевым заводом или металургическим? более 10, 20, 30 лет? Смог 1.5 месяца не так уж и критично.

Яков, спасибо за хороший вопрос. Александр Григорьевич обещал начать отвечать нам вечером, а я пока хочу уточнить: вы были в Москве во время смога?

Я был несколько часов в домодедово, гулять по Москве не гулял.

Яков, плохо, но по-другому аукнется. В регионах с плохой экологией вроде Норильска, рядом с никелевым заводом, рядом с урановыми шахтами люди попадают под хроническое воздействие тяжелых металлов. В Москве во время смога самыми агрессивными "агентами" стали цианиды, соли синильной кислоты, которые больше всего опасны в момент воздействия, а не в длительной перспективе. 

И повторюсь - насколько мы сейчас знаем, человечество никогда еще не подвергалось столь длительному воздействию угарного газа и цианидов. Мы почти полтора месяца жили внутри пожара. И мы до конца пока не можем прогнозировать, как это нам аукнется - просто не было прецедентов.  

Жители НЙ тоже надышались всяким ужасом.Есть ли уже результаты исследований последствий для здоровья за почти 10 лет?

Сергей, спасибо за хороший вопрос. Я думаю, его также следует задать жителю Нью-Йорка и врачу-терапевту Иосифу Раскину, который наверняка может сказать еще и о том, как 9\11 аукнулся на здоровье его пациентов.

Аня, у меня нет личного опыта, поскольку в 2003-2006 годах я работал на задворках города Нью Йорка, удаленных от Манхеттена на 30 километров, и дела с пострадавшими не имел.

Но вот ссылка на сайт нью-йоркского горздравотдела , где содержится детальный ответ на вопрос Сергея .http://www.nyc.gov/html/doh/wtc/html/know/know.shtml

Пока, т-т-т, мы с женой не замечали последствий. Хотя и провели почти всё "сможное" время в Москве. Сейчас при любой возможности стараемся выбираться на велосипедах, аэробная нагрузка там ого-го.

Александру Чучалину спасибо большое за советы!

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Елена Пыльцова

Я все лето выбирался на велосипеде до работы :) 30 км в одну сторону через день. Помехой могла стать только повышенная концетрация дыма, риск, конечно, дело благородное, но не в данном случае. Хотя с удивлением отмечал, насколько легко переносились жара и дым.

Николай, в это трудно поверить. Если Вы во время смога все время катались на велосипеде, это означает, что Вы прогоняли через свои легкие в три-четыре раза большую дозу отравляющих веществ. Больше так не делайте никогда, пожалуйста, если снова придется переносить на себе воздействие смога. 

Спасибо, Александр! Но я как раз и упомянул, что высокая концентрация дыма становилась помехой для поездки на велосипеде: я пока еще не враг сам себе, так что в те дни, когда дыма было особенно много я пользовался общественным транспортом.

Николай, это замечательно; значит, я не совсем понял Вашу реплику. Во время задымления в принципе аэробная нагрузка не рекомендована - чем экономнее мы будем вдыхать загрязненный воздух, тем лучше. 

Я не сильно думала о последствиях, честно говоря. Не дышать я же не могла..и уехать особо тоже не было возможности. То есть принимала ситуацию, как она есть. 

Когда вернулись из первой поездки к пожарам - у меня болела два дня грудная клетка. Что-то там в общем болело. Не кашляла.  А сразу по приезду из под  Рязани в метро стало плохо, молодой человек посадил в маршрутку. Когда приехала домой - легла спать, не могла поднять нормально чашку. Но особо меня это не напрягло. Ну да, надышалась. Фигово организму. Ну бывает. 

Программа реабилитации организма у меня сложилась потом как-то сама собой:

1. Сразу после поездок к пожарам - уехала в Черногорию на прочистку. бегала там по утрам. Надышалась по полной.

2. Сейчас продолжаю бегать в Москве и езжу на дачу при любой удобной возможности. Недавно после бега вдруг начала откашливаться. Прямо было такое ощущение, что забытый богом мусор взбудоражила.

А вообще всё хорошо. И будет хорошо. А то, что я оставалась в Москве - это в конце-концов был мой выбор. Жаловаться не буду. Но за предупреждения и советы спасибо. Надо и правда витаминчиков попить.

Дарья, чем больше Вы будете сейчас и в ближайшие месяцы бегать на свежем воздухе, тем лучше. Это правда важно. 

Насчет откашливания не волнуйтесь - если Вы не курите, происходит естественное очищение легких. И повторюсь, кашель - маркер воспалительных процессов, которые в легких многих перенесших смог людей еще не закончились. 

Александр, спасибо! Поняла Вас.

Я не курю, слава богу. Бегать перестала два дня назад - холодно, но думаю - возобновлю, как перестроится организм на холод.

Последние 5 лет я активно занимался изучением цистеина, ацетилцистеина (N-ацетил-L-цистеин, NAC), глютатиона. Не хочу лезть «впереди батька в пекло», но если после ответов Александра Чучалина у вас останутся вопросы могу рассказать много интересного на эту тему. В частности, об ограниченных возможностях ацетилцистеина. А также почему одними витаминами - антиоксидантами окислительный стресс не победить.

Эту реплику поддерживают: Елена Пыльцова

Игорь, сегодня универсальным антиоксидантом является ацетилцистеин. Это доказано многочисленными западными исследованиями и хорошо описано в мировой научной литературе. Ацетилцистеин - универсальный антидот при отравлениях лекарственными средствами, солями тяжелых металллов.  Эффективность других средств, которые могли бы составить конкуренцию ацетилцистеину, пока не доказана клинически, поэтому мы не можем их рекомендовать. 

Если у Вас есть какие-то соображения на этот счет и Вы правда глубоко занимались вопросом ацетилцистеина, мы с удовольствием опубликуем Вашу статью в журнале "Пульмонология", который издается Российским респираторным обществом.  Конечно, в том случае, если она будет написана по всем правилам. 

Находилась в Москве весь август, и так получилась, что в самый пик  двое суток вообще была на открытом "воздухе" в Подмосковном лесу. Я веду активный образ жизни и стараюсь питаться экологически чистой пищей, и обычно, особенно после лета, энергия бьёт ключом. Но в этом году ощущение будто вместо лета мой организм пережил войну и только-только начал приходить в себя. Боли в груди тоже чувствовала, а еще на какое-то время появилась аллергическая реакция - сыпь и покраснение, чего раньше никогда не было.

Анастасия, организм человека, подвергшегося летнему смогу, на самом деле как будто пережил войну. Сейчас мы все после этой войны восстанавливаемся, важна та профилактика, о которой я говорил выше. Трудно судить по столь короткому описанию, но Ваши аллергические реакции могут быть реакцией на воспаление - как у других кашель. 

чем помочь детям?

Вопрос к Александру: дети болели как раз в разгар смога чем-то вирусным, быстро перешедшим в бронхит, вот теперь уже пару недель не вылезаем из кашля-соплей (врач сказала "трахеит" сейчас, не бронхит). Вызывает сомнение схема лечения, включающая аугментин, лазолван, линекс, изофру в нос и тантум верде в рот. Мокрый кашель проходит, но начался снова свистящий, надрывный, плюс у ребенка высыпала аллергия (она у нас есть на некорректное питание, очень тщательно подбираем рацион, чтобы печень не страдала), подозреваю, что антибиотик подорвал пищеварение. Ребенку 2,5 года.

Цитата: "подозреваю, что антибиотик подорвал пищеварение".

Полина, ваши подозрения не лишены оснований

Спасибо Анна за интересного гостя. Спасибо Александру, что нашел время объяснить и порекомендовать.

Наши родственники порой не знают этих "милых" последствий.

Ужинал сегодня с мамой; она нефролог, и иногда ее зовут консультировать в туберкулезный диспансер. Обычно - большая очередь; она типа светило, и редкий гость. На днях мама туда пришла - всего три человека.

Спрашивает заведующего: "А чего это так?" А она ей: "А они летом что-то все умерли..."

УнтерМэншн. Человечество разработало КАК нечаянно помогать "естественному" отбору
А они летом что-то все умерли...

Мой постоянный партнёр по теннису имеет успешный бизнес с Россией. Шлёт в Россию гробы из Канады. Так вот месяц назад он мне сказал, что полугодовой запа гробов у заказчика в Москве внезапно закончился. Срочно потребовалась новая партия.

А вчера Росстат сделал официальное заявление насчет смертности во время смога. Мы в блоге "Московский апокалипсис" обсуждали это еще летом - но тогда не было точных цифр, только относительные.  Как сообщают РИА Новости, из-за аномальной жары в последние два летних месяца в России смертность выросла на 55,8 тысяч человек по сравнению с прошлым летом. РИА цитируют официальный документ -доклад Минэкономразвития РФ. "В связи с аномальной жарой, природными лесными пожарами и задымлением в Российской Федерации в июле текущего года умерло на 14,5 тысяч человек, а в августе - на 41,3 тысячи человек больше, чем за этот же период прошлого года", - отмечается в докладе.

"Рост смертности привел к увеличению естественной убыли населения, которая за восемь месяцев текущего года составила 198,3 тысяч человек", - сообщается в этом документе. - Убыль населения на 55,9% компенсировал миграционный прирост, составивший с начала текущего года 110,9 тысяч человек.

По оценке Росстата, с начала года численность постоянного населения Российской Федерации сократилась на 87,4 тысяч человек и на 1 сентября 2010 года составила 141,8 миллиона человек.

Эту реплику поддерживают: Елена Пыльцова

Александр Чучалин вчера срочно уехал в правительственную командировку, до следующей среды не сможет ответить на наши вопросы. Я вам всем напишу, как только мы получим ответы.

Александр Григорьевич все-таки смог найти для нас немного времени и выйти в интернет, сейчас в дискуссии появится обстоятельная реплика, которая отвечает на часть наших вопросов! А уже все остальное - наверное, после его возвращения.

Вопрос: Александр Григорьевич, какие продукты (ягоды, фрукты, молочные, травы и т.д.) порекомендуете в качестве поддержки терапевтическим мерам?

Могут ли бытьь полезны в нашем случае кислородные коктейли, если их готовить с использованием профессионального оборудования и из богатых витаминами натуральных ингредиентов?

Уважаемый Александр Григорьевич! Среди моих друзей много туристов с многолетним стажем. Я сама тоже... Скажите: тридцать лет регулярного сидения и спанья у костра (а там, кроме дров, чего только не горит! - мы стараемся мусора поменьше оставлять), часто под тентом (в условиях жуткого задымления) - это тоже этот самый окислительный стресс, о котором Вы говорите? ТО есть, вредно ли, с Вашей точки зрения, такое времяпрепровождение? Спасибо.