Все новости
Редакционный материал

Много получать и почти не работать — цель современной молодежи?

«Не напрягаться и получать хорошие деньги» — таков идеал «взрослой жизни» у многих представителей подрастающего поколения. Но так ли рассуждают на самом деле все современные дети? Давайте обсудим
18 октября 2021 11:02
Иллюстрация: Veronchikchik

Довольно часто у слушателей на лекциях, которые я читаю, и у журналистов, которых интересует эволюционный аспект различных воспитательных и семейных проблем, возникает ко мне определенный вопрос. Звучит он обычно так: «А вот вы же уже давно работаете, и на одном месте, то есть получается практически чистый эксперимент. Скажите, изменились ли за эти годы…?» В конец фразы разные люди вставляют разное, в зависимости от своего интереса. Самые частые окончания такие: изменились ли родительские запросы к вам? Подростковые запросы? Проблемы, с которыми приходят семьи? Сами семьи? С чем обращаются чаще всего? И так далее.

Сегодня я хотела бы обсудить с уважаемыми читателями один аспект, который прямо очень существенно эволюционировал за время моей работы и к которому я, если честно, еще так и не сформировала своего отношения.

Я надеюсь, что состоится дискуссия, в которой в этом блоге часто участвуют люди разных поколений и из разных стран, и из нее я что-то еще дополнительное пойму о современных тенденциях. Это поможет мне наконец определиться с моим собственным мнением. 

Что же это за аспект моей практики и кого он касается? Сначала я его выявила и сумела обобщить, разговаривая не с родителями, а с самими детьми и подростками. Очень удивилась и сперва решила, что померещилось. Потом стала направленно спрашивать уже не только детей и подростков, но и их родителей, которые своих детей наблюдают и разговаривают с ними не только в обстановке кабинета поликлиники, но и, так сказать, в естественной среде. Потом стала спрашивать у подростков о мнении и позиции их друзей в подростковых офлайн- и онлайн-сообществах, чтобы охватить группы пошире. Теперь, как мне кажется, у меня собралось достаточно данных, чтобы поставить вопрос, так сказать, ребром.

На основании моих опросов и наблюдений у меня сложилось впечатление, что практически никто из современных детей и подростков не собирается, не хочет и не планирует, закончив образование, каждый день ходить на работу и работать там полный рабочий день, который, если я не ошибаюсь, у нас в стране по-прежнему восьмичасовой.

И эти их перспективные планы совершенно не зависят от их семьи и от того, какое именно образование они для себя запланировали — среднее специальное или два высших.

Для меня, как для типичного представителя своего поколения, это очень странно. Мы росли в ощущении того, что трудовой онтогенез советского человека в своей основной схеме прост и понятен. В идеале он виделся так: школа, потом еще одно учебное заведение (желательно, конечно, институт, но тут все зависит от привходящих обстоятельств, в которых самым существенным компонентом были твои собственные дарования, мотивированность и прилежание), потом устройство на работу и (опять же в идеале) много лет спустя — уход с этого же предприятия на пенсию, с успехами (может быть, и карьерным ростом от мастера до директора, но если его не случилось, например, человек всю жизнь проработал участковым врачом в поликлинике, узнаваемым в лицо поколениями людей в квартале, или высококлассным рабочим «золотые руки», то это не менее замечательно и почетно), грамотами, поздравлениями и слезами. Мы, позднесоветские дети, очень хорошо отличали декларируемые идеалы от практической жизни, но тем не менее ежедневная обязательная работа каждого человека в русле социалистической доктрины «от каждого по способностям — каждому по труду» на протяжении всей его активной жизни казалась нам вполне разумной и даже справедливой. 

Вот это вот, судя по всему, в видении нынешних детей изменилось кардинально. И негативный аспект своей программы они формулируют четко, однозначно и очень похоже друг на друга, как если бы все черпали из одного источника (интересно, что он такое? — я-то сама с ним никогда не встречалась и даже не представляю, где он находится). «Я не хочу и не буду всю жизнь каждый день по восемь часов сидеть в офисе или стоять за станком».

Ок. Чего ты не будешь делать, я поняла. Понятен и мой следующий вопрос: а как же ты видишь свою будущую трудовую биографию?

Первые ответы всегда про образование (хотя я не про него спрашивала. Родители, озабоченные образованием своих чад, — вам можно радоваться?)

  • «Сначала я должен поступить в институт и закончить его»
  • «Я собираюсь научиться программированию»
  • «Я хочу поехать учиться где-нибудь за границей»
  • «Я думаю поступать в колледж на экономику»
  • — Ага, поняла, — опять говорю я. — А закончив образование, чего ты будешь делать?

Из всех ответов в моих фаворитах такой (и не думайте, что я слышала его всего один раз! Тоже — родителям на заметку):

— Когда я закончу этот институт (читай: навязанный мне родителями), я пойду в другой, уже по своему выбору, учиться тому, чему сам хочу!

Обычные же ответы такие:

  • «Буду заниматься чем-нибудь творческим»
  • «Буду работать из дома, когда захочу»
  • «Буду делать разные проекты»
  • «Найду себе такую работу, чтобы не очень напрягаться»
  • «Найду себе такую работу, чтобы получать много денег»
  • «Найду себе такую работу, чтобы и не очень напрягаться, и зарплата хорошая»
  • «Я хочу потом уехать из России» (А что, вне России работать не надо, что ли?)
  • И даже (ну это у детей обычно) «я буду руководить другими людьми», «я буду начальником, как папа».

Это все не считая тех, которые собираются быть «знаменитыми блогерами» и зарабатывать на жизнь, играя в компьютерные игры.

Какие тут возникают вопросы и видимые мной проблемы.

Первое. Может быть, мир уже действительно изменился так, что они правы и им en masse не придется работать «каждый день по восемь часов»? Людей очень много, нынешнему миру нужны скорее потребители, чем производители, постоянно то там, то тут идут какие-то разговоры о «гарантированном базовом доходе». Тогда получается, что их планы и ожидания вполне реалистичны.

Второе. Не являются ли эти планы и ожидания следствием не столько мировой, сколько микросоциальной, семейной политики? Сами неплохо обеспеченные родители так преуспели в обеспечении своих детей «всем самым лучшим», что дети вовсе не стремятся вырасти, уйти из семьи, слезть с родительской шеи, а готовы еще и еще чему-то учиться, до бесконечности оттягивая момент выхода «в жизнь», где большинство пока что ждет та самая, изначально постылая для них необходимость — каждый день по восемь часов сидеть в офисе или еще где-то.

Третье (самое тревожное). Они же все-таки вырастают. Каждый год, прямо теперь. И заканчивают (или не заканчивают) институты или колледжи. И еще раньше, чем они их закончат, становится понятно, что все-таки это вот уже почти сейчас — надо идти и работать. За небольшие деньги, в условиях высочайшей (нам, поздним «совкам», такая и не снилась) конкуренции, работать много и напряжно, если хочешь хоть куда-то продвинуться (сейчас молодой человек, не продвигающийся в профессии и по службе, воспринимается скорее как неудачник). Хорошо, если этот наперекор всему выросший ребенок силен или не очень честолюбив. А если сочетание неблагополучное — сил и способностей так себе, а амбиции и честолюбие развиты родителями и миром: только творческая работа, «иди за мечтой», не для того мы в тебя вкладываемся, чтобы ты потом копейки получал, восемь часов в офисе — это для лохов и так далее?

И зачастую реакция чад на этот жизненный и еще недавно вполне обыденный факт неотвратимой необходимости вырасти и работать (реакция эта транслируется, как правило, на семью, психологу, психиатру или в социальные сети) угнетающе стандартна: ах, я, оказывается, социофоб, может быть, с синдромом Аспергера, у меня тревога, синдром дефицита внимания, бешеная усталость и, наверное, депрессия или биполярное расстройство (интересно, что общественно стигматизированную шизофрению никто из этих интернет-образованных страдальцев себе не приписывает). Я с трудом встаю с дивана, ничего не хочу, медленно доползаю до ванной и холодильника и, уж конечно, не могу постоянно и регулярно работать. Все мои мечты разбиты, и, наверное, в этом виноваты родители и, может быть, условия жизни в моей стране. Мне не обеспечили того и этого. А может быть, я просто болен. Наверное, меня надо лечить, и уж наверняка мне надо сочувствовать, а вовсе не орать на меня и не обзывать избалованным тунеядцем. Родители, где мой психолог и моя вкусная таблетка? Большинство современных родителей, как легко можно догадаться, немедленно начинают сами страдать, чадо лечить и ему сочувствовать.

Я как психолог-практик отчетливо понимаю, что в мое поле зрения попадают в основном те, кто ломается, выстоявших и адаптировавшихся я просто вблизи не вижу. Именно поэтому я и хочу через этот блог скорректировать свою точку зрения в сторону реальности. Я вполне допускаю прогностическую правоту нынешних детей. Может быть, они и вправду вырастут и все поголовно будут заниматься творчеством или просто жить в свое удовольствие, работая от случая к случаю. Я отлично понимаю, что уже сейчас существенная часть людей в цивилизованных странах не работает этот самый «полный рабочий день в офисе». Но ведь еще далеко не все.

А что делать с теми, кто с этими взглядами вырастает прямо сейчас, сталкивается с реальностью и реально страдает (а их, увы, немало)? Может быть, можно и нужно все-таки немного изменить родительскую (общественную?) позицию по этому вопросу?

Что вы по поводу всего этого думаете, уважаемые читатели «Сноба»?

Если вам есть что сказать по теме этого поста, но вы не являетесь подписчиком сайта проекта «Сноб» и членом клуба, вы можете прислать свое мнение по адресу [email protected]. И, пожалуйста, указывайте, откуда вы, например: «пишет Елена из Петербурга», «пишет Анна из Германии». 

Обсудить тему и поспорить с автором теперь можно в комментариях к материалу.

Больше текстов о психологии, отношениях, детях и образовании — в нашем телеграм-канале «Проект “Сноб” — Личное». Присоединяйтесь

82 комментария
Вячеслав Потапов

"Хочу быть директором" - было всегда, у определенного сорта людей. Сын моей бывшей начальницы еще в 4-х летнем возрасте, когда я был у нее в гостях, надел мой пиджак и сказал "я первый секретарь обкома" (еще не понимая, ни что такое секретарь, ни тем более что такое обком). Сейчас он замдиректора той конторы, где я тружусь инженером :)

 

"Где бы ни работать, лишь бы не работать" - девиз 70-х и 80-х (еще был "зачем большой оклад, лучше маленький склад"). Но это тоже для специфической категории людей. Напомню, что конкурс в институт советской торговли в то время был на уровне конкурса в МГИМО (по памяти).

Про образование - "ученье свет, а неученье - вставать чуть свет". Эту вещь мы недавно очень бурно обсуждали, более тут сказать нечего.

Тем не менее проблема существует. И дело не в том, что в СССР "сажали за тунеядство". Раньше у меня не было знакомых, у которых чадо трудоспособного возраста сидело бы на шее родителей, доходы которых отнюдь не позволяют относить их к среднему классу. Теперь это тенденция.

Моя младшая дочь сказала прямо "папа, когда я вырасту, я не буду столько работать, сколько ты".

Сама идея "меньше работать - больше иметь" существовала даже еще до появления денег, и в ней как таковой криминала нет. "Больше иметь за счет других" - уже ближе, но и это существовало тысячелетиями. Наверно, сейчас отличие в том, что предолагается "булки растут на деревьях, а пища самозарождается в холодильнике" и "общество мне должно".

Здесь опасность для индивидуума понятна - это облом, когда родители уйдут в лучший мир. Индивидуально "из князи в грязи" это происходило всегда (Барон у Горкого "На дне"), в большинстве случаев мы просто этого не видим  (ну появился еще один бомж). В 90-е такое (гибель из-за дизадаптации) у нас это происходило массово.

Беда будет, когда и если это будет происходить в мировом масштабе. Надеюсь не дожить.

Борис Цейтлин

В отвращении от нормированного рабочего дня ничего специфически детского/подросткового нет. У меня оно было и в пору зрелости, при том, что сама работа мне нравилась. Более того, работать я стал эффективней, когда появилась возможность в заведение приходить выспавшись, а не к 8.00.

Так что желание нынешних детей мне понятно. Может, не по душе им, как и мне, обязанность именно ХОДИТЬ на работу? К такой версии меня склоняют прежние Ваши рассказы о детях, настроенных работать дома и содержание своей деятельности придумывать самим. Не нахожу в том ничего плохого, а даже напротив.  

 

Вячеслав Потапов
Борис Цейтлиня на удаленке поработал неделю и пришел в офис добровольно. Не получается свободного графика. Начинал работать в девять вечера, при том, что я жаворонок
Катерина Мурашова

Все так, Катерина, как вы и описали. Не хотят работать маленькие выросшие забалованные дети. Есть пример как 36 летняя мать 12 летней дочери, стонет: ну-не-могу-я-работать и клянчит у своей мамы деньги на отдых, а ребенка в школу собирает бабушкин же друг. Вот так присасываются эти деточки к матерям, которые на пенсии продолжают работать, а куда деваться. Как другой мальчик 35 лет сидит у компа, ему же ничего не надо, правда, кроме пива и колбасы. А мать 65 лет работает на это пиво, да. 
Но есть и другие примеры, когда деток, заявивших маме и старшей сестре, мол, вы работаете, как лошади, а я буду искать себя в творчестве, было сказано- окей, ты тут прописана, живи, но ничего нашего, купленного нами не трогай, кормить тебя не будем, тебе 20, каждый ест то, что заработал. Вопила и грозилась пойти на трассу. Тут уж у кого кишка не тонка, тот и победит. 
Так что все из семьи, от тех, кто действительно считает, что вот мой то ребенок самый лучший и не должен работать, только пусть другие. Таких стало очень много, неумных любящих родителей, слишком много.

Тамара из Нижнего Новгорода

Катерина Мурашова
Пишет Дарья из Москвы. Хотела бы оставить свой комментарий к вашему материалу.
 
Тема статьи показалась мне очень близкой и созвучной, хотя я давно не подросток. Мне 28 лет и я работаю в офисе те самые 8 часов. И абсолютно согласна с теми (в том числе подростками), кто считает, что это устаревшая норма, которая должна быть пересмотрена.
 
Если в среднем человеку нужно 8 часов на сон, а еще 8 часов он работает, то в будни остается всего 8 часов "на жизнь" и на время с семьей. При этом в эти 8 часов приходится "впихивать" дорогу до работы, а потом до дома, сборы, небольшие домашние дела. К вечеру не остается сил иногда даже посмотреть кино, не говоря уже о каких-то хобби, занятиях спортом и так далее. В итоге вся "жизнь" - общение с друзьями и семьей, увлечения и спорт - переезжают на выходные, за которые ты стараешься успеть всё и в итоге к понедельнику чувствуешь себя не отдохнувшим, а окончательно выжатым. Это не только моя история, но и многих людей из моего окружения. В ближайшей перспективе я собираюсь променять этот образ жизни на удаленную работу и делаю определенные шаги в этом направлении.
 
К вопросу о том, что делать школьникам, которые вырастают с установкой "не работать 8 часов" и сталкиваются с суровой реальностью? Брать дело в свои руки, прокладывать свою "дорожную карту". Для многих профессий существуют вакансии на полставки, 0,25 ставки и т.д. А освободившееся время можно посвещать блогерству, онлайн-работе, увлечениям, саморазвитию. На этапе выбора профессии еще в школе можно ориентироваться на возможные формы занятости в рамках своей будущей специальности. 

Практика показывает, что возможностей "вырваться" из восьмичасового графика много. Но нужно уметь их замечать и пользоваться ими. И принимать тот факт, что переход будет непростой и потребует сил. Например, дизайнер или маркетолог может работать штатным сотрудником в компании. А может собрать хорошее портфолио и уйти на удаленку, чтобы вести проекты нескольких компаний. Можно регулировать объем этих проектов и формировать комфортный для себя график.

Профессии, в которых личное присутствие обязательно, тоже поддаются "взлому". Тот же врач может работать на полставки (есть и такие знакомые, вполне хорошие специалисты) и параллельно вести инстаграм-блог, развиваться в науке, ездить на конференции и просто давать себе больше времени на отдых. Что касается экономической стороны вопроса - несмотря на кризисы, кажется, что мы всё-таки живём в самое обеспеченное и сытое время в истории. Поэтому, я думаю, со временем нас ждет и переход на четырехдневную рабочую неделю. А те же врачи/инженеры/учителя и другие "классические" профессии действительно смогут работать на полставки, сменяя друг друга в течение дня. Полдня принимает один кардиолог, полдня - другой. Один учитель ведет историю не у четырнадцати классов (с 5 по 11, А и Б), а у семи и так далее.

Но пока это время не наступило, дело действительно за самим начинающим сотрудником или студентом. Понять, в каком графике ты хочешь работать, это только полдела, если не треть. А прийти к этому графику - это уже серьезная задача, но выполнимая. Более того, когда видишь конечную цель, нет такой апатии и отторжения к тому, что какое-то время придется поработать в устаревшем и, как мне представляется, несправедливом графике. И чем выше будет уровень осознанного отношения к своей карьерной траектории (в первую очередь у молодых людей), тем быстрее общество сможет перейти на более человеко-ориентированную модель рабочего дня.
 
Прошу прощения, если получилось многословно, но тема очень животрепещущая. Спасибо вам, что подняли ее!
Катерина Мурашова
Пишет Иван из России.
 
У меня нет опыта Вашего общения с молодежью, но рискну предположить, что это пустые хлопоты. Помню времена, когда мальчики хотели стать бригадирами, как Саша Белый, а девочки не сразу сказать кем. Я в том возрасте, кажется, хотел стать официантом, — никогда не тянул на бандюгана, увы. Потом это как-то прошло, при всем уважении к официантам и их труду.
 
Естественно, дети ориентируются на те ролевые модели, которые видят. Сейчас они редко видят родителей — глупых, бедных, скучных и замумуканных — зато каждый день наблюдают блестящих звезд инстаграма, ютьюба и тиктока. Талант этих людей (у многих он и правда есть), в сочетании со всей медийно-маркетинговой мощью прогресса и капитализма, не слабо так форматирует мозги. Вот, буквально вчера 5 пацанов из Тим Спирит играли на компьютере и выиграли за час по 3,6 миллиона вполне себе традиционных долларов на человека. Естественно, для нынешних детей Магомед «Collapse» Халилов это новый Саша Белый (что, как ни крути, прекрасно). А ведь Магомеду всего 19 лет и он реальный человек, а не киногерой.
 
Но со временем все они поймут, что таких магомедов — на весь мир несколько сотен, куда меньше, допустим, чем профессиональных футболистов. Если расширить выборку на всех «медиаперсон» (блогеров, стримеров, и т.п.), то получатся цифры, сравнимые со «старорежимными» спортсменами и музыкантами. Включая третью скрипку оркестра областного драмтеатра или мастера спорта по толканию ядра. Остальным придется заниматься чем-то другим. И тут противоположная ситуация — им часто не больно-то много и надо. Если 20 лет назад сидеть на шее родителей, даже жить с родителями считалась западлО, то нынешние дети смотрят на это куда спокойнее. Тут пресловутый мир в войне отцов и детей, который отмечают многие наблюдатели, пошёл детям далеко не на пользу.
 
Так что нет. Если что и изменилось — дети могут дольше позволять себе озвучивать ребяческие фантазии. В конечном итоге рыночек порешает их всех или почти всех. А порочно не столько их поколение, сколько наше, их родителей. Мы не могли и не хотели воспитывать детей как в старое доброе время — будь оно проклято, это старое доброе время, — но и понять, как теперь жить (и воспитывать детей) по-новому, многим из нас оказалось откровенно не по плечу.
Катерина Мурашова

Екатерина, Москва, 37 лет. 
Добрый день. Свой возраст указала для идентификации поколения). 
Я с  20 лет работала по 8 часов 5 дней в неделю. В начале это было адски тяжело, тем более, что институт совмещался с полноценным раб.днем. Потом я так привыкла, что по-другому просто не мыслила свою работу и когда кто-то высказывался наподобие "ах, я не буду по 8 часов работать" мне было просто странно. Я знала для чего работаю.  Но потом родился ребенок и приоритеты поменялись мнгновенно- работа отлично, но если долго добираться, то каким бы ни было сладким предложение, уже не пойду, не возьму проект, где нет возможности уходить в 18-00 ну и т.д. Кроме того, обратила внимание на своё здоровье- стало требоваться время на полноценные прогулки, приготовление нормальной еды. 
А дальше больше - я отчетливо понимаю, что во-первых, могу свою работу делать из дома, а во-вторых, объем работы такой- ну вот что мне 8 часов делать в офисе?! Сейчас понимаю, что вообще-то для бизнеса важен результат, а не процесс. А с точки зрения ТК РФ работа - это именно процесс))). Работадатели пока многие работу видят как процесс. Но и это пройдет. 
Поэтому я понимаю современных подростков - у них есть интересы, есть жизнь, а работа - это то, что твою жизнь обслуживает, ну это моё личное мнение. 
У меня есть подруга - она врач в роддоме, да, это работа сутками и все заформализовано, естественно. Как-то она мне сказала, что работа - на работе, дверь закрыла - и работа закончилась. Думаю, такое отношение - это способ отделить жизнь от того, что её обслуживает. Нет забавных историй по работе, нет имен коллег в разговорах с мужем, нет переживаний, что будет с компанией т.д. 
По поводу того, какие ответы давали дети, кем хотят стать - ну это просто розовые подростковые очки. Как ни парадоксально, нужно, на мой взгляд, сначала пойти получать какое-то образование после школы  и только тогда придет понимание, твое ли это призвание, хочешь ли ты так работать. Да, можно угадать с вузом, а можно ошибиться и пойти в другое место. Сейчас море возможностей, кем стать, на перавй взгляд, неочевидных. 
Что делать родителям с этими стонущими всеми непонятыми Нехочухами - ну наверное, как было в одной из недавних публикаций "ты либо жрешь эту картошку (идешь учиться), либо не жрешь", но тогда обеспечивай себя сам. 

 

 
Катерина Мурашова
Добрый день, Катерина! 
 
Пишет вам Александр из Москвы.
 
Пишу вам впервые, хотя читаю ваши статьи очень давно. Уж очень меня тронула тема, поднятая в сегодняшней заметке.
 
В нашем обществе, особенно среди людей от тридцати пяти и старше, принято снисходительно посмеиваться над "поколением стримеров и тиктокеров". Бытует мнение, что они с жиру бесятся, и их бы на завод. 
 
Но это мнение, основанное на эмоциях, а если посмотреть на ситуацию с рациональной точки зрения, то мы увидим вот что.
 
Сейчас по планете семимильными шагами идет автоматизация всех возможных процессов. По большому счету, в развитых странах уже сейчас не нужно столько работников, сколько там трудоспособных людей. А чем дальше, тем глубже и радикальнее будет эта тенденция.
 
Например, уже лет через десять не будет таких профессий, как "таксист" или "дальнобойщик" - автомобили будут ездить на автопилоте. И это коснется не только рабочих - даже в сфере умственного труда многое автоматизируется. Менеджеры и юристы скоро станут... не то чтобы совсем не нужны, но спрос на них значительно упадет. И пользоваться этим спросом будут только особо талантливые. А те, кто умеет только перекладывать бумажки с места на место, столкнутся с тем, что бумажки перекладывать может и робот, но роботу не нужна ни зарплата, ни отпуск.
 
А куда денутся люди, которые сейчас работают в этих сферах, и которые, в большинстве своем, ничего другого не умеют? Можно предположить, что умрут от голода, но в современных развитых странах это практически невозможно. Никто не даст умереть от голода такому количеству избирателей. Уже очень скоро западные страны (а вслед за ними и все прочие) примут, как неизбежность, идею безусловного базового дохода.
 
Мир будущего, в котором будут жить нынешние дети, будет чем-то смахивать на Римскую империю, где всю тяжелую работу делают рабы (в нашем случае - роботы), основные сливки с их работы снимают немногочисленные патриции и нобили, а городской плебс ничего не делает, но и с голоду не пухнет. То есть, имеет большое количество свободного времени и какое-никакое количество свободных денег. На что же он будет тратить это время и эти деньги?
 
Все мы еще со школьной скамьи помним тогдашний лозунг "Хлеба и зрелищ!". Хлеб новому плебсу будет давать государство, перераспределяя доходы от эксплуатации роботов. А вот зрелища... вот их-то и будут поставлять те самые стримеры и тиктокеры, над которыми так любят сегодня смеяться люди с инерцией мышления.
 
Так что профессии, построенные на творчестве и общении с аудиторией - это профессии будущего. И с точки зрения современного юноши, обдумывающего житие, идея связать свое будущее с кривляниями в Тиктоке - более здравая и рациональная, чем связать его с вождением Камаза. Как бы дико это для кого-то ни звучало.
 
Разумеется, это не значит, что всякий, кто в это бросится с головой, непременно станет звездой. Как и в любой творческой сфере, там много званных, да мало избранных. И большинство столкнется с тем, что либо вовсе не добьется успеха, либо масштаб этого успеха будет скромнее, чем им мечталось. Это, конечно, богатая почва для неврозов и всего такого.
 
Но у них хотя бы будет шанс, а у тех, кто выберет "солидные рабочие профессии", шансов практически не будет. Такие дела.
Катерина Мурашова

Добрый день. Пишет Анастасия из Ирландии. Мне 26 лет. Хочу прокомментировать 8-часовой рабочий день. В СССР, как мне кажется, нужно было быть «при работе», то есть эффективность работника в плановой экономике была не в приоритете. Сейчас все популярнее подход «работать нужно не 8 часов, а головой». 

Например, есть исследования в айти компаниях, что мозг высококвалифицированного программиста может быть активен на пределе 4 часа, а потом он должен отдыхать, чтобы сотрудник не выгорел. Новых искать очень дорого. Отчасти поэтому у них там игровые приставки и бесплатная йога в офисах. 

И в целом становится более важно, как ты работаешь и выполняешь ли задачи, а не сколько времени ты провел на рабочем месте. Я работаю в цифровом маркетинге и моя работа оценивается по тому, выполняю я план KPI или нет. Рабочий день 8 часов только формально, я справляюсь за 4-5 часов, остальное посвящаю своим делам. И таких профессий все больше. 

Спасибо за колонку :)

Катерина Мурашова
Здравствуйте, Екатерина Вадимовна.
Так вышло, что на модную ныне "удаленку" я ушла еще 13 лет назад.
Спустя 13 лет я не работаю по 8 часов.
Для меня с  9 до 18.00 в "офисе" - это страшно, кошмар кошмарный)
Сын подросток видит реальность, когда утром можно спать "сколько влезет", потом сходить в бассейн, убрать квартиру и сделать кучу всяких дел.
А потом наступает время работы, очень часто в авральном режиме, по "классическим выходным", иногда в ночь. Но все таки время, график и объем я максимально регулирую сама.
Сейчас в свои 13ть, сын прям четко транслирует, что он тоже так хочет и судя по всему идет к этому (художественная школа, дизайн итп, к этому приведут).
И вот тут начинается самое интересно, что ребенку надо понять:
- ты должен достичь очень высокого уровня организации себя, тебя никто не контролирует кроме самого себя
- ты должен быть хорошим специалистом, действительно хорошим, чтобы ты работал на своих условиях.
А для этого сначала надо ОЧЕНЬ много учиться, что сын к моему большому удивлению по своему направлению делает САМ.
А потом ты будешь вынужден лет этак пять поработать, как вол от рассвета до заката.
А вот потом все сложится)
Так что я думаю, тут как везде и всегда
Будет очень хорошая прослойка спецов "удаленки" и будет низшая "каста", которая только говорит, но ничего не делает, зато очень и очень сильно хочет)
 
-- 
С уважением,

 

Екатерина, Москва
Катерина Мурашова

Ирина с Кипра:

Мне кажется, здесь 3 отдельных проблемы, а не одна:

(1) я хочу быть популярным видеоблогером, ютюбером, тиктокером, геймером - просто новая версия «я хочу быть звездой - великой актрисой, певицей, автогонщиком, футболистом и т д». Для детей нормально стремиться подражать известным, красивым и знаменитым. Сейчас с этим еще проще, стоимость «входного билета» нулевая: девочка хочет снимать ролики «как Белла Порч»? У тебя такой же точно аккаунт в Тиктоке, как у Беллы, телефон с камерой, снимай и выкладывай! Ролик набирает 10 лайков, из них 6 подружек, мама, 2 мамины подружки и неизвестный арабский чувак (тут же заблокирован, на всякий случай), после этого, или идея тихонько отваливается, или (реальный пример, семья знакомых) снимает второй ролик, третий, постепенно набирает подписчиков, тадааам - первое предложение платной рекламы… в итоге девочка 15 лет, вполне себе «популярный блогер», от случая к случаю получает за рекламу 100-200 евро или бесплатную косметику. Другой мальчик-ровесник ровно с таким же финансовым результатом кормит и убирает за соседскими кошками, когда хозяева в отъезде. Кроме шуток, попробовать нетрудно, при этом легко понять, что на деньги от блогов и роликов прожить невозможно, это в лучшем случае забавное хобби + приработок. Так что это не то что не проблема, а наоборот, хорошая возможность рано, дешево и безопасно проработать «звездные мечты», избавиться от них и жить нормальной жизнью.

Так же разрешается ситуация «я хочу заниматься творчеством, делать проекты»: хочешь - вперед, рисуй манги, сочиняй фанфики, выкладывай, получай обратную связь, сам увидишь, насколько у тебя получается, нравится ли твое творчество кому-нибудь, кроме тебя? И в конечном итоге, будет ли кто-нибудь готов платить за твое творчество деньги? 

(2) «я хочу мало работать и много зарабатывать, руководить людьми, быть начальником»: если мы говорим о подростках 13-16 лет, ну это уровень наивности для 6-летки! У меня дети еще маленькие, 9 и 6 лет, я и то им объясняю (наглядно, на примерах: директора школы, себя, знакомых), что такое управленческая работа и почему очень немногие на нее способны. Попробуй поруководить 20 чужими людьми, которым ты не нравишься (а ты им не нравишься), и друг другу они тоже минимум в 1/2 случаев не нравятся, каждый из них считает, что он может руководить лучше тебя. Заставить их вместе делать одно дело, именно так, как надо (а не как они считают нужным), ответить за них всех перед своим начальником (у каждого начальника есть свой начальник, а вы не знали? Нет, президентом пойти работать прямо сразу нельзя). Да, и бить никого нельзя, орать можно, но только приличными словами, и они все могут встать и уйти, а ты будешь делать их работу сам. А, да, и сотрудников ты тоже не сам выбираешь, они как одноклассники, набираются отовсюду понемногу - с кем-то ты раньше учился/работал, кто-то был до тебя, кто-то пришел потом и никого не знает, и т п. Ну и наконец, если в результате твоих усилий компания, которой ты руководишь, заработает для своих владельцев меньше денег, чем они рассчитывали, тебя заменят на другого начальника… а ты будешь жить на то, что сумел накопить, пока тебя не наймет кто-то еще...

 Ну т е элементарное понимание менеджерских процессов, уровня зарплат в каждой сфере, это можно младшим школьникам втолковать, не будет иллюзий - не будет таких уж сильно завышенных карьерных ожиданий. Кстати, школы могли бы много здесь давать, почему-то в младшей и средней школе информация о деньгах, профессиях, организациях и процессах дается на уровне «все работы хороши, выбирай на вкус», а в результате дети уверены, что пойдут работать дальнобойщиком и купят себе Ламборгини)) 

(3) благодаря популярной интернет-психологии (примитивно изложенной, и совсем примитивно понятой), произошла медикализация нормальных человеческих состояний: герой Джерома К.Джерома находил у себя симптомы всех болезней, кроме родильной горячки, а мы (примерно с тем же процентом точности) находим у себя симптомы депрессии, аспергера и прочих психических синдромов и состояний. Мне, кстати, кажется, что подростки и молодые люди подвержены этому немного меньше, чем в среднем по больнице: женщин за 30 по самодиагностированным депрессиям, походам «в терапию» и чтениям околопсихологического контента переплюнуть трудно. Т е проблема не в самих детях, а в принятой более продвинутыми слоями общества идее «или ты здоров, счастлив и успешен, или болен и травмирован». Мне кажется, здесь ваши коллеги могли бы в блогах, публикациях и т д стараться развернуть этот тренд, показать, что большинство людей психически здоровы и психологически нормальны (если можно так сказать), просто норма довольно широкое понятие! Мне было очень приятно прочитать недавно у Катерины Деминой, как она не стала лечить от депрессии молодую маму, которая почти 2 года кормила ребенка грудью, а просто посоветовала прекратить кормление и начать нормально спать! Может быть, через несколько лет эта тенденция сама по себе уйдет, и самопровозглашенным биполярщикам будет так же неловко и стыдно объяснять этим свои неудачи, как сегодня стыдно признаваться, что дал интернет-мошенникам пароли от своего аккаунта, или перевел деньги на незнакомый номер, с которого тебе написали, что мама просит срочно отправить 1000 рублей? 
Или наоборот, люди массово настолько поднатаскаются в психологии, что мама такого «аспергера» или «социофоба» только посмеется и скажет: вот тебе твой психологический профиль за 1, 7 и 11 класс, развиваешься нормально, уровень серотонина в норме, не забывай делать асаны и медитировать на куст лотоса))) ну и сакраментальное: денег не дам, иди работай.
Одним словом, здесь существует опасность,

Подводя итоги, мне кажется, что чем больше информации о «взрослом» мире дети получат к подростковому возрасту, тем лучше - будет более реалистичная оценка себя, своих возможностей, своих целей и путей их достижения, меньше блужданий и ошибок, за которые потом дорого приходится платить! 

Катерина Мурашова
Пишет Ксения из Петербурга

Это запрос на смыслы, на смысл жизни. Перекладывать бумажки в офисе по 8 часов действительно очень скучно; непонятно, зачем это делать. Как и работать на конвейере - это дико скучно. И да, хочется жить осмысленно, творчески. Этого просит душа. А ведь не во всякой работе можно найти этот личный компонент. Ориентировать детей, которые не имеют способностей и не могут конкурировать, а также тревожны и депрессивны - стоит на жизнь не очень богатую (аскетичную, скромную) и на такие ценности как этика, помощь другим, волонтерство, помощь природе и прочее. В этом случае удастся избежать психиатрии (которая у них вовсе не фальшивая! они правда страдают!) - даже в случае неудач. Нужно НАПРЯМУЮ говорить с детьми о смыслах, минуя разговор о вузах, карьере и прочем. Дальше уже зависит от их психической конституции. Сильные и правда пойдут в начальники и менять мир. Слабые-творческие пойдут в волонтеры и богему (среди своих будут признаны, творчески самореализуются). А пофигисты и дуралеи, каких всегда много, станут-таки офисными планктонщиками и будут горюшка не зная сидеть в играх все свободное время. И будут счастливы. Ну и норм!

Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваКсении из СПб
Хорошая идея "Нужно НАПРЯМУЮ говорить с детьми о смыслах, минуя разговор о вузах, карьере и прочем."
но как?
Светлана  Горченко
Вячеслав Потапов Для начала - просто говорить. О  чем получится. Об одноклассниках, о выборе того, чем заняться сегодня-завтра-в выходные, не записать ся ли в секцию, в студию? что они смотрят из фильмов, что читают? Какие новости или сториз зацепили? Что происходит с окружающими, с близкими  - проблемы, как решают? В какой-то момент и до смыслов дойдёт. Например, с одной из внучек мы вышли на смыслы, оттолкнувшись от того, что она левша. А ее папа (с которым у неё отношения не сложились) - переученный левша. Никогда не угадаешь...
 
Катерина Мурашова
Елена. Москва-Паланга.
Работа на полставки - это так прекрасно! Только вот сколько человек будет получать за такую работу? Очень интересный вопрос. Те врачи/учителя, у которых нет за спиной богатых родственников, как правило работают на полторы-две ставки просто чтобы свести концы с концами. Девушка описывает какие-то воздушные замки, совершенно не имеющие ничего общего с реальностью. Никто не спорит, что, если есть такая возможность, лучше работать меньше, особенно если работа тебя не слишком радует и интересует. Но "есть такая возможность" - это здесь ключевое слово. Если такой возможности нет, то мало работать - утопия. Если дети этого не понимают, то это вина (она же и беда) родителей. Это неправильная установка, которая формируется в раннем возрасте, потом ее сложно изменить. Они начинают реально мучиться, потому что их желания не совпадают с их возможностями. Не смотрели они "Кавказскую пленницу" в детстве!
Катерина Мурашова

Татьяна из СПб

Зацепили два аспекта.

  1. \\они формулируют четко, однозначно и очень похоже друг на друга, как если бы все черпали из одного источника (интересно, что он такое? — я-то сама с ним никогда не встречалась и даже не представляю, где он находится)\\

Знаем мы все этот источник. Просто взрослые и знакомые с реальностью люди его автоматически фильтруют в игнор.  Это всяческая реклама и прочая трансляция из СМИ и Интернета. Посмотрите любой рекламный ролик. Эти люди работают полный день? Нет, они в любой момент могут забросить любые дела и рвануть навстречу приключениям, удовольствиям, улыбкам, новым впечатлениям. Даже если это сцены в офисе. Все такие легкие, беззаботные, воздушные. Свободные!

 Кстати, с образом работы обычно связана реклама… лекарств! «Терафлю – некогда болеть!», «Как вы это запомнили? – Танакан!», «Этот ужасный отчет не выходит из головы? – Персен успокоит!».  Ну и какая связка устанавливается в голове у детей и подростков? Что работа - это для каких-то болезных, которым таблетки постоянно нужны.  А нормальному здоровому человеку не нужна ни работа, ни таблетки.

Также из каждого утюга лезет реклама каких-то быстрых способов стать… кем? Неважно кем, успешными! Вечная реклама быстрорастворимого успешного успеха.  Конкурс стартапов для студентов. Бизнес-инкубатор для школьников. Бизнес-тренинг для выпускников.  Простите, какие школьники могут предложить бизнес-проекты? Что они знают о бешеной бюрократической карусели вокруг любого бизнеса? Все эти лицензирования, согласования, телодвижения со счетами, отчетами, налогами, инспекциями? Да тут даже конкуренции не нужно, чтобы стереть новичка в порошок.  В этой среде нужны стальные когти и зубы, чудеса коммуникации, много денег и очень гибкая мораль.

 

А предложения быстрых курсов всего и вся? За месяц дистанционно выучат на программиста, финансового консультанта, психолога, специалиста по грудному вскармливанию, коуча и т.п.  Для этой братии уже появился термин «инфоцыгане».   Но ведь даже взрослые на такие предложения ведуться. А что говорить про детей?  Им же никто ничего не говорит о реальной возможности вхождения в рынок труда с такими «знаниями».

Вот так и надуваются розовые пузыри про возможность легкой творческой работы с офигительными заработками.  

  1. Комментаторы писали о возможности работы на долю ставки. Вплоть до 0,25. Ну-ну, а сами пытались такую найти? Кратные ставки невыгодны работодателю. При официальном оформлении – бумаг в разы больше. По самой работе – труднее спросить результат, если дело перекидывают с рук на руки несколько человек.

 У меня как раз летом родственница искала работу учителя на одну (одну!) ставку. Не тут-то было!  Вакансий в школах масса. Но на всех собеседованиях разговор начинается с 1,5 ставки по часам + внеурочка, классное руководства и работа с ИТ-хозяйством.   А меньше – школе не дотянуть будет в отчете до начисленной зарплаты по «майским указам». Ибо учитель с в/о, но без категории и стажа – это 15 т.р. на одной ставке.  А отчитаться надо втрое больше. Поэтому персонал сокращают, а нагрузку увеличивают. В оптимизированной медицине аналогично.

 

Катерина Мурашова
Пишет Янина из Москвы.
 
Мне запомнилась фраза соседа- ровесника лет 10 назад (сейчас ему 40-42): "Работать каждый день - это убого". Со снисходительной такой интонацией - я и мой партнёр каждый день рано утром бежали на работу на электричку, а сосед таксовал и по личным делам ездил на дорогой BMW, но побухивал (через пару лет жена-красавица от него ушла, забрав с собой ребенка, а он попал в дтп и обгорел). Но с родительской шеи не слазил (жили вместе в трёшке, еще и новую жену привел, родили ребенка). При этом его младший брат при первой же возможности покинул родительское гнездо и выстраивал жизнь самостоятельно. Для меня такое отношение к труду разных членов одной семьи стало показательным. Их отец тихо попивал, а мама крутилась (= работала). Видимо, эта амбивалентность и повлияла по-разному на братьев - на мой взгляд, пример жизни в соответствии с ценностями (в том числе трудовой этикой) очень важен.
 
Другим примером стала тётя моего партнёра - ей около 70, работала только в юности стюардессой. Потом воспитывала детей как домохозяйка, приемного и родного сыновей (любила обоих одинаково). Мечтала оставить их подле себя как можно дольше. Жили в провинции. У приемного сына после перелома руки в 14-летнем возрасте развился диабет 2го типа. И он не работал всю жизнь (сейчас ему около 34 лет). Все попытки пристроить его заканчивались ничем, и особого упорства он не проявлял, мог проспать или вообще не прийти на работу. Родной сын тёти прошел стажировку в иностранной компании еще в студенчестве, после чего стал намного активней: записался на плавание и бальные танцы, выучил сложный иностранный язык, уехал работать за рубеж (но потом ковид вынудил его вернуться на родину), затеял ремонт. Изначально оба сына привыкли, что деньги поступают от отца, работавшего вахтовым методом вдали от семьи (то есть, усилия в виде ежедневных походов на работу, сверхурочных, шабашек и т.п. им в принципе были незнакомы). Мне показалось, это очень важно - видеть, как работают старшие члены семьи. Уважать труд как таковой. Пробовать себя на разных поприщах, но при этом проявлять настойчивость и ощущать ответственность за финансовое благополучие - своё собственное и своих близких (напрмиер, за пожилую мать - т.к. отец умер 15 лет назад).
 
Как это всё отражается на поколении, рожденном после 2000 года, сказать не могу. Своих детей у нас нет. Но вижу, что чем больше потребностей закрываются взрослыми (родители-бабушки-дедушки и другие старшие родственники) у ребенка в срочном  порядке, чем меньше усилий он-а сам-а прилагает для их удовлетворения (победить на конкурсе, попытаться поступить в бюджетный ВУЗ/ССУЗ, найти подработку, помогать родителям в их деле и т.д., в зависимости от предприимчивости, изобретательности и одаренности молодого поколения) - тем вероятней завышенные ожидания от реальности в части заработка и "базового" уровня комфорта. А реальность бывает изменчивой и непредсказуемой (аварии, смерть кормильцев семьи, стихийные бедствия, болезни, экономические кризисы и многое другое).
Катерина Мурашова

Светлана из Парижа. 

Я думаю, что мир действительно изменился. А после ковида и локдаунов эти изменения ещё и ускорились. Больше действительно не нужно работать от звонка до звонка. Все что можно было, автоматизировали. И действительно теперь есть много работы по проектам. Можно делать один проект, а можно три. Можно с 9 до 6 часов каждый день. А можно, как удобно. И действительно стало очень важно, даже самым важным, делать любимое дело, то, что нравится, а не то, что приносит стабильный хлеб. В европейских странах с этим проще - есть пособие по безработице. Но с другой стороны работу найти сложнее, поэтому она должна быть самой любимой. 

Катерина Мурашова

Здравствуйте, Екатерина Вадимовна! Пишет Ирина из Воронежа. Мне не кажется. что «не работать 8 часов» значит работать меньше. Мне кажется, это значит работать больше. Дела норовят растянуться на все время, пока не спишь, и на тебе и техническое обеспечение, и многое другое. Кроме того, не происходит вот этого отключения, когда, что называется, «оставляешь работу на работе». Поэтому нормированный рабочий день для многих оказывается проще, обычно он также сопровождается социальными гарантиями.

Что касается подростков… Я работаю со студентами СПО, и к концу обучения они обычно хорошо представляют себе реалии. Большинство, конечно, потом идет работать по специальности, но это не буквально вот та специальность, которая написана в дипломе. Например, там написано «юрист» или «экономист», но человек может работать в городской администрации, или у него свой маленький бизнес, или работа с документами в юротделе торговой компании. Я знаю, что, пока они у нас учатся, они впрягаются в самые разные проекты – волонтерство, творчество, подработки, в родительский бизнес.

Мне кажется, что те подростки, с которыми я работаю, отличаются от нашего поколения в другом. Мы шли к цели, а они рассматривают варианты. Хотя – у нас тоже получились варианты. Может быть, это просто связано со спецификой подготовки. Среди наших выпускников подавляющее большинство, как я писала, юристов и экономистов, получивших потом высшее образование, но кто-то уходит в IT, журналистику, в армию и МЧС, наконец, они становятся преподавателями ВПО и СПО.  

Вот такой у меня кусочек реальности. Обучающиеся студенты могут спрашивать, как я отношусь к работе, почему выбрала именно такую. Я понимаю это не как интерес к моей персоне, а как запрос определенной точки зрения. Выпускники заходят с сообщениями «Я работаю в ….., и это прямо мое» или «Я там поработал, нет, нет и нет, сейчас ищу работу вот с такими параметрами». Может быть, те, кто хочет быть просто потребителями, со мной об этом не разговаривают или от нас быстро уходят.

Светлана  Горченко

«Раньше» большинство родителей и педагогов были для детей примером успешной социализации в широком (образование-профессия-работа-заработок вообще, как таковые) и узком смысле - идти почти буквально по стопам отца-матери-наставника. И будет тебе счастье как у нас.  Не послушаешься - не будет.

 

Потом мир стал меняться, и эта закономерность сломалась. Родители, не без помощи психологов и СМИ, осознали (позволили себе осознать), что не так уж счастливы. А просто лямку тянут. Популярный у [тогдашних] психологов пример: медведь, клетка три метра на три, он в ней ходит годами. Клетку сломали, поместили медведя в роскошный вольер, а он так и ходит «три на три»:((

 

Другое счастье в чем? Состояться. А ни родители, ни педагоги не знают, как. Лямку тянуть - умеют. Что надо «десять тысяч часов вхождения в…» - это знают. А как найти это «в…» - нет. Ни себе, ни детям.

 

При этом среда стала более агрессивной. Победитель получает всё. У большинства нет ресурсов для победы, а поражение деморализует, отнимает последние силы. Я таких стала замечать ещё среди моих ровесников, родившихся «после смерти Сталина», в 50-е годы. Прижившихся при родителях, унаследовавших за ними минимально необходимое имущество (квартирку-дачку) и не пытающихся со старшими даже сравняться.

 

В поколении наших детей доля таких уже более заметна, а уж в поколении внуков явно преобладает. Новый естественный отбор. Тренировка «витальных мускулов» (с помощью которых только и возможно адаптироваться к новому миру - нехочухи и сами на дно пойдут, и близких утянут, у которых на шее висят).

 

Что делать родителям нехочух? Любимых нехочух? Кмк… Осознать их недуг как смертельно опасную болезнь и искать лекарство, лечение, выход, осознавая, насколько это на самом деле страшно. Как наркомания, алкоголизм, игромания.

 

Сначала признать, что сын/дочь, возможно, никогда не будет самоСТОЯТЕЛЬНЫМ. «Надеть маску на себя», как в самолете при разгерметизации, то есть позаботиться о себе с пониманием, что опоры в лице наследника/цы- не будет.

 

Потом на оставшихся ресурсах вытягивать дитятко через погружение его в различные (общим словом обозначим) проекты. Играть в «сдавание ЕГЭ» как в компьютерную игру*. Уйти из школы в экстернат плюс допобразование плюс профобразование. Отдать в обучение наставнику. Трудником в монастырь. Учеником в фирму. Волонтером в НКО. В депрессивную деревню с выделением пособия в размере МРОТ и углом в развалюхе без удобств. На баржу матросом:) Туда, где дитятко увидит, что оно не пуп земли. Но не как в тюрьму, а как в приключение. 

 

Не для всех подходит, понятно.

 

Можно запихивать в вузы - в один, другой, третий, очно, заочно, на бюджет, на коммерческое… Сколько продержится. 

 

Поставить на учёт в Центре занятости. Дитятко своими глазками увидит размер пособия, вакансии…

 

Такой квест. Для родителей тоже. 

 

В какой-то момент в невод что-нибудь попадётся:))


Научить хотеть. Научить искать. Научить выбирать. И лямку тянуть, да. И "десять тысяч часов", пока что-то начнёт получаться. Глядишь - себя прокормит:)

 

*«В сдавание ЕГЭ как в квест» играла сама с собой наша старшая внучка. Натренировалась месяца за три без репетитора так, что на вступительном конкурсе (филфак МГУ, Черноморский филиал) получила третий по рейтингу результат и поступила на бюджет. До этого чем только не маялась, в школе чуть не осталась на второй год.

Елена Лейв
Научить хотеть.

Светлана, это как? Если можно, то пошагово. Где та кнопочка?

Светлана  Горченко
• Комментарий удален…
Елена Лейв
Светлана ГорченкоКак можно научить хотеть?
Светлана  Горченко
Елена Лейввнизу разместила, сюда не вставляется.
Вячеслав Потапов
Светлана Горченконаучить хотеть - это сильно!
Катерина Мурашова

Добрый день, Екатерина Вадимовна

Что-то последние сюжеты вытаскивают комментарии даже из заядлых молчунов и я тоже решила написать свой первый. Из позиции ваших подростков. Песенка про «не работать 8 часов в офисе» началась на самом деле, когда я сама еще была подростком. И я ее пела. И вот какой получается результат.

Евгения, 27 лет, живу в одной из деревень Вологодской области

И живу я там как раз по причине того, что не работаю 8 часов из офиса :)

Я училась в школе, серьезно занималась спортом, серьезно училась в художественной школе, ситуативно были кружки «для себя» английский, театральная студия, какие-то школьные мероприятия и олимпиады. Выходные встречались редко. Каникулы проходили между спортивными сборами и пленерами. 

И да, я жутко устала к тому моменту, когда мне было 18 и все время хотела спать, чувствовала себя уставшей и пропускала школу по этом поводу. Только это называется «устала», а не диагноз :)

Потом я не менее насыщенно училась в художественном институте, с 3го курса начала подрабатывать около специальности за копейки, консультантам и официантам предлагали больше, но мне надо было в специальность. Я — дизайнер одежды. И около специальности стало понятно, что в офисе мне светит 8 часов в день в офисе + возможные переработки + 3 часа дороги каждый день и я смотрела на своих землистого цвета однокурсниц, работающих в офисе за 30-40 тысяч рублей и устроиться туда ой-ей как не просто с красными дипломами и всем таким прочим и снова и снова вспоминала подростковую песенку про «не работать 8 часов в офисе». И, да, родители меня поддержали, в том числе и финансово, потому что целый год после института, я подрабатывала и на полноценное содержание себя этого не хватало. Это не был «поиск себя», это был поиск работы, которая мне нравится, а не которая случится. Называли мы все это в семье ласково «тунеягодка» :)

Через год после института я нашла на те же 30-40 тысяч постоянную удаленную работу, потому что в моей сфере многим так удобнее и в итоге работала около 10 часов и без выходных, но из дома, с возможностью прогуляться в середине дня, жить в месте, в котором мне удобно, а не в доступности от офиса. Уехать по семейным делам, когда мне нужно. Взять на свободное время другой проект и заработать больше денег.

А самое главное, это дало возможность моему мужу строить свою карьеру. Он — ученый и я могу с ним ездить, это дало нам обоим возможность быть уверенными, что если что мы поможем родителям, я могу сорваться и поехать к ним помочь и работа не пострадает. 

Для нас обоих  «не работать 8 часов в офисе» — это про ответственность за свою жизнь, а не наоборот. 

Сейчас я отстроила все процессы, зарабатываю чуть меньше, чем в условном офисе, работаю 5 дней по 4-6 часов с несколькими постоянными клиентами. Им выгодно не держать меня на окладе, мне выгодно так работать. Всем хорошо. 

Да, есть минусы — доход не супер постоянный, но какой-то минимум есть всегда. Да, надо самому постоянно искать работу и это не всегда прикольно, но чувство «у меня нет работы — я плохой специалист» прошло и теперь я радуюсь «у меня нет работы — пойду поучусь/отдохну». Да, надо все время учиться и владеть кучей дополнительных навыков около профессии, но это интересно. Да, я не выгляжу успешной, не зарабатываю кучу денег и не стала начальником. И да, нужна самодисциплина и иногда ее не хватает. Я сейчас пишу комментарий, чтоб отлынить от рабочего письма — последней задачи на сегодня :)

А еще моей сестре 20 лет и сейчас она идет по тому же пути, только получает 2 высших параллельно и подрабатывает больше, чем я. Зато за деньги. Современные подростки научились говорить работодателям, что работают только за деньги. Я долго не могла. И я восхищаюсь ей. 

И я рассказала это историю для того, чтобы сказать, все ок. Не надо бить в набат и хвататься за голову. 

Ну, и про историю добавляю. Работать можно по-разному и это было всегда. В СССР были сотрудники НИИ, которые вязали кофточки на работе (а советское кино над этим смеялось), а еще всегда была сменная работа, все эти сутки/двое, сутки/трое. И всегда были лентяи и были трудяжки и эти качества могут проявляться в любой профессии с любым графиком и существенно не влиять на карьерный рост и заработок денег.

Просто сейчас можно найти свое и говорить об этом тоже, как о выборе, не только о выборе специальности, но и выборе графика, поэтому такое звучит. Так что «не работать 8 часов в офисе» — это о разном и всегда надо спрашивать, что имеют ввиду :)

Спасибо за дискуссию. 

Катерина Мурашова
Катерина Мурашова "можно говорить ... не только о выборе специальности, но и выборе графика, поэтому такое звучит"
Спасибо, Евгения, очень четко сформулировано и невозможно не согласиться.
Вячеслав Потапов
/И всегда были лентяи и были трудяжки и эти качества могут проявляться в любой профессии с любым графиком и существенно не влиять на карьерный рост и заработок денег./
это да!
/Да, надо все время учиться и владеть кучей дополнительных навыков около профессии/
я уже не могу
Катерина Мурашова

Чудесная тема про будущее! Я сама мама подростка (14 лет), а также человек с хорошей памятью и прекрасно помню себя подростком. Мне 39 и про мое поколение хорошего не скажешь. В планах было выйти замуж за миллионера, быть коммерсантом, бандитом, банкиром, моделью. Кто там в 90-е на высоте был?  Никто не собирался стоять за станком и быть инженером. Точнее, собирались поучится в институте/техникуме, а потом уже начинать жить богато и счастливо, не работая по специальности. В процессе учебы студентов форматируют под будущую профессию и планы на будущее меняются. Ну и ещё 90-е закончились и жизнь в стране начала налаживаться. И оказалось, что привольно можно мечтать в контексте своей профессии, расти и развиваться. 
А теперь про подростков нынешних. Сейчас лёгкие деньги зарабатывают разные тик-токеры, разные горе-блогеры вещают о творческой работе и "идти за мечтой". Такие же горе-ютуб- психологи рассказывают о депрессии, родителях- абьюзерах и т.п. Вот ответ и ответ на одинаковые мечты детей. Им же нужно быть другими, по этому они выглядят и ведут себя одинаково. Мой сын тоже пытался сообщить, что у него депрессия. Я подивились, что он, оказывается, как все остальные подростки, он рассмеялся и излечился. Чудо мгновенного исцеления :)  Также, из моих наблюдений, сейчас многие дети к концу школы уже нормально зарабатывают, освоив какую-либо профессию. Например, делают музыку и продают, какие то изобретения и иновации внедряют.Сейчас же возможностей для раннего старта очень много. И при таком раскладе, они уже сами решают, где им учиться и учиться ли вообще.  Сейчас же возможностей для раннего старта очень много. Инфантильными их не назвать, даже наоборот, они лучше, чем было мое поколение. А мое поколение выросло нормальными людьми, я считаю. И эти дети вырастут хорошими людьми и станут опорой для будущего мира. А тиктокари будут там же, где и рекетиры. Знает ли современная молодежь, что это слово обозначает?

Ксения из Самары 

Вячеслав Потапов

/А тиктокари будут там же, где и рекетиры/

вот прямо сейчас Алёна Владимирская написала про геймеров

https://snob.ru/profile/26904/blog/1001930

Катерина Мурашова
Наталья ,г.Бишкек . 
Екатерина Вадимовна , совсем недавно  я услышала это от своего сына , на вопрос , что бы ты хотел делать во взрослой жизни , он ответил  -, я бы хотел лежать на диване , и чтобы мне за это платили много денег ! 
Я начинаю  подозревать  , что мы вырастили поколение - которое во главу угла ставит деньги и Личный комфорт  . У меня такая теория - мы очень часто говорим об успешности , о важности денег . Ходим на «нелюбимые» работы , обсуждаем дома не свои профессиональные победы , или же успех коллег , а то какие нас окружают                  «дураки» начальники/ или работники . Что наша зарплата далека от «идеала», нас недооценили . Дети это пропускают через свои фильтры - и на выходе мы получаем нежелание работать , и выходить за рамки своей зоны комфорта , так как все равно не оценят , а ещё хуже осудят ..И их мозг начинает работать в режиме «фантазия», помните как в рассказе про Ивана Семёнова - второклассника и второгодника , который фантазировал на тему отвинченной головы , и даже на пенсию просился по состоянию здоровья ., ну и там много чего другого было , уже не упомню , но смысл был таков - чтобы такого придумать , только бы не учиться . ..и как мне кажется , это было далеко не от лени ..  Наши дети уже не фантазируют о каких-то там «чудо роботах» , о ручках которые могут делать за них домашку , нтп сделал  фантазии поколения их родителей  - реальностью . Все самое важное давно придумано, улучшено , доработано .. вот и фантазируют на тему -как бы ничего не делать и получать за это много денег  .. ..   надеюсь , что это только фантазии . Что так они защищают свой мир , от мира взрослых проблем . Хотя Многие дети «паразитируют» на родительской любви . Шантажом , своими подростковыми «выкидонами»  и другими методами , планомерно отжимают у родителей этот «диван» и содержание своей особы .  
Но Рано  или поздно , «Аделаида» случится в их жизни. 
  Я частенько думаю , что рановато мы стали прогибаться под детей , давать им все самое «лучшее», говорит о комфорте , о том , что нужно любить себя больше всего . Мы сами этого не умеем ещё  , а пытаемся научить этому детей.  
Думаю дети приспособятся и к взрослой жизни . 
меня сейчас беспокоит другое -
Мы где-то в погоне за лучшей жизнью потеряли любовь . Я не слышу от современных детей разговоры о любви , я не вижу на стенах надписи Вася +Катя = любовь … Скажите , а современные дети влюбляются ? Вот по-настоящему ? Как в фильме «Вам и не снилось»? Или это мы забыли научить их этому , возвели  деньги и успешность на недосягаемую высоту - туда где раньше была любовь ?
Катерина Мурашова
Екатерина, добрый вечер!
 
Светлана из Москвы (три года назад переехали семьёй в посёлок гор.типа в Рязанской области)
Нам с мужем плюс-минус 45, дети 23, 13, 11.
Старший сын отучился (запихнула бабушка, оплатила я маткапиталом) в платном вузе на дизайнера костюма. Способности в этой области правда есть, не хватило коммуникативных навыков для работы в коллективе. Поэтому на работе по специальности не задержался надолго. Работает сейчас то тут, то там (продавцом, консультантом и т.п.). Поговаривает о загранице (типа тут ловить нечего), но язык при этом не учит. Из постоянного - давняя тусовка по интересам, некий спортклуб. Именно поддерживающее друг друга сообщество.
 
Зачитав Вашу статью, поговорили с младшими. Сын (13лет) сказал, что надо подумать (он в принципе очень вдумчиво-размышлительный), кем он хочет именно работать, но ему было бы интересно ездить по разным странам и изучать архитектуру. Дочь (11 лет) с момента как научилась говорить всегда проявляла интерес к образу - одежда, сейчас плюс косметика. Сказала, что хочет быть косметологом-визажистом, постоянно рисует одежду, образы. Изо-студию бросила (скучно), учится рисовать по роликам на ютубе. Про работу сказала буду работать с 9.30 до 19.00 и два выходных - среда и суббота))) Начала снимать в ТикТок, думала просто за съёмку деньги идут. Рассказала ей про заработок через ТТ и Ютуб. Думает) 
Интересный факт - недавно выяснилось, что у дочери есть страх жить самостоятельно в Москве (она хочет вернуться, ей не понравился переезд). Успокоилась, когда я пообещала пожить там с ней, пока она не обустроится. У меня в 11 лет даже размышлений на эту тему не было, а они уже вон как далеко заглядывают.
 
Очень понимаю ребят про "работа по 8 часов у станка или в офисе". Особенно, прочитав про Данию, где (если верить биографической книге) рабочий день до 16.00, чтобы у людей было время на жизнь. Сын младший, кстати, услышав пересказ книги, собрался учить датский)))) время покажет.
Я сама - бегун на короткие дистанции, люблю работу по краткосрочным проектам. Накреативили, организовали, сделано. Идём в следующий проект. Не умею долго работать на одном месте, становится скучно. 5 лет мой предел)

 

Катерина Мурашова

Пишет Надежда из Германии.
Дети уже уловили ветер перемен, а Вы ещё совсем нет))
Работать от "восхода до заката" уже век как не модно, работать "от института до пенсии" уже несколько десятилетий как) Работать "8 часов протирать штаны" уже пару лет как вообще не классно))
Если глобально: они прекрасно чувствуют что техника развивается такими темпами, что УЖЕ СЕГОДНЯ такое количество офисного планктона нафиг не кому не нужно9. Ещё пару лет развития, и роботы будут на всех производствах (ну не в РФ пока, тут ещё пару лет будут биологические люди гайки крутить). В Банках уже всё автоматизировано, столько работников банка не нужно ...и т.д.
Что будет? Основной минимальный доход всем. Потому что людей дофига, а работы для людей мало.
Вот и будут они получать базовый доход и работать по интересам из дома. Понемножку))

Катерина Мурашова

Уважаемая Екатерина Вадимовна, здравствуйте,

 
Меня зовут Варя. Я прочла вашу колонку на «Снобе» про будущее подростков, и она меня очень впечатлила. Особенно место про грядущие «психологические» проблемы выросших детей, неспособных трудиться.
 
К сожалению, сказать по теме мне (умного) нечего. Моему сыну Тимофею 13 лет, и он - прекрасная иллюстрация талантливого подростка, который ну никак не может собраться с силами и с неземным усилием воли прочитать параграф по физике. Если честно, я в тупике. Кажется, я прочла все, что существует на тему подростков. Я работаю с психологом, у Тимы тоже есть психолог. Я очень стараюсь сохранять наши отношения уважительными и тёплыми. Но что делать - не понимаю((( и чем больше думаю и читаю, тем больше вопросов.

 

Светлана  Горченко
Научить хотеть

Шаг первый. Спросить, что нравится, попросить поделиться. Книжку, фильм, музыку. По возможности пообщаться после ознакомления.

Шаг второй. Посмотреть вместе то, что он выбрал. Фильм, концерт, спектакль. Если вместе живьём посетить по его выбору - ещё лучше, хотя с бабушкой на рок-концерт... Впрочем, на БГ, например, можно было бы. Наш дедушка с ним (с Борисом Гребенщиковым) учился в параллельных группах на ПМ-ПУ в ЛГУ🙂

Шаг третий - пригласить куда-нибудь по нашему выбору. Например, на домашний праздник, который устраивает (очень профессионально) наша знакомая. 

Общаться и пытаться найти - что же оно могло бы захотеть, чем увлечься?

Не суетясь. Не торопясь. 

Посетить вместе дни открытых дверей в вузах, техникумах, колледжах... Что-нибудь совершенно экзотное, не "верный кусок хлеба с маслом" - а типа циркового, например. Неважно, главное вместе. 

И наблюдать. Вот она обновку сшить захотела. Или он - на права сдать и купить собственную машину за 25 тыс. :)) В секцию бокса записаться. Или в парашютную. Или урок дайвинга, сёрфинга (тут недалеко есть). В аэротрубе полетать. На пилота -любителя выучиться. Байдарку освоить. Что-нибудь да подвернется. Когда старшие внуки гостили у нас совсем маленькими, у нас не было денег на детские аттракционы - и мы нашли бесплатный паром в Заречье - переплыть, час подождать, обследуя Заречье, и обратно.

 

Мобилизовать знакомых. Он твоего в поход сводит, ты его дочке поможешь костюм на Хеллоуин соорудить:)

При этом чтобы самому было интересно. Нет смысла тащить в оперу за шкирку самого себя, хотя, возможно, подопечного именно опера к жизни пробудит.

Один наш родственник, математик, экономист, кандидат наук, вузовский преподаватель - очень увлечённый театральный блогер. Лучше с ним договориться:)

И в итоге неважно, научится  Ваш подопечный хотеть или нет. Самому себе удовольствия будет - как папе подарить сыну железную дорогу, о которой он в детстве мечтал, да не случилось:)

Елена Лейв
Светлана ГорченкоСветлана, а если ничего не интересно? Такое бывает. Вы написали, что можно научить хотеть, но в итоге написали:"И в итоге неважно, научится  Ваш подопечный хотеть или нет." Значит, рецепта нет?:) А еще не каждому интересно водить куда-либо такого "подопечного". 
Я вот фанат архитектуры, но терпеть не могу показывать тому, кто не разбирается на должном уровне. 

 

 
Катерина Мурашова
Елена ЛейвЕлена, я думаю, что научить ребенка хотеть нельзя. Можно поместить его в среду (начиная с семьи), где ненапоказ хотят и делают это. Тогда достаточнг велик шанс что по механизму имитации (врожденному практически у всех позвоночных) он тоже будет хотеть и делать.
Елена Лейв

Какие прекрасные комментарии! 

Мне кажется, что эта позиция нынешних детей есть производная от достатка родителей и степени снятия с них ответственности. Если ребенок с детства вовлечен в общесемейный процесс и понимает, что на поиск себя и прочее у него просто нет ресурсов (кормить его после окончания школы никто не будет), то такие мысли скорее всего ему не придут.

 Я совершенно не понимаю, зачем нынешние родители посадили себе детей на шею, а потом страдают из-за собственноручно созданных проблем. Да и детям это пошло явно не на пользу. Родители не делают главного - не готовят ребенка к самостоятельной жизни. Дети не видят и не понимают, как эта жизнь устроена, что в ней реально, а что нет.

В нашей советской молодости возможность не работать по 8 часов в день 5 часов в неделю всё-таки была. Это было не так очевидно, не так заметно, о таких работах не говорили на каждом углу, но это было (страховой агент, распространитель театральных билетов, преподаватель курсов и секций, вечерних учебных заведений, переводчик, аккордная работа в проектном институте, различные надомники, заготовители, артельщики, гиды, сопровождающие туристических групп и т. д.) Не говоря уж о том, что у девочек была возможность выйти замуж и заняться воспитанием детей - что, кстати, массово сделали окружающие меня молодые мамы в середине 80-х. Сама я еще в студенческие годы помогала проводить олимпиады по физике и поняла, что вузовский преподаватель - это то, что мне нужно именно по графику работы. А когда писала дома диплом, и вовсе была в восторге - работать дома было прекрасно. Позже я преподавала на вечернем и заочном отделении и была просто счастлива - не нужно утром вставать по будильнику, работа не каждый день и не по 8 часов, ребенку не нужно было ходить в ясли. До сих пор, уже прожив жизнь, считаю великим счастьем возможность работать дома в своём ритме, не ходить никуда утром и спать сколько хочешь. То есть работа в смысле зарабатывания денег и присутствие в определенном месте 8/5 - это разные вещи. И здесь я вполне понимаю детей. Мой муж уже несколько лет преподает из дому и тоже очень доволен - многие образовательные учреждения в Германии пришли к такой форме работы еще задолго до пандемии. 

И еще то, что мне видно из жизни вне страны. В России действительно есть мощная реклама "успешного успеха". Есть гораздо большая, чем, например, в Германии, зависимость от мнения окружающих - "что люди подумают". Есть сравнение себя и своих детей с другими, иногда с вымышленными успехами других. Отсюда и беспокойство родителей - как это так, если я или мой ребенок не состоялся. Многим непонятно - а как это можно просто жить себе в удовольствие (я совсем не про праздность) без "высоких целей". Далеко не всем нужна вечная гонка, кому-то хорошо в покое, главное, чтобы не за чужой счет.

По поводу отмирания ряда профессий за счет вытеснения автоматикой. В Германии дикий дефицит некоторый рабочих специальностей, которых пока что не заменить роботами: сантехники, электрики, кровельщики, отделочники, слесари по ремонту замков и пр. В ученики на эти специальности берут даже без знания немецкого языка - представить такое раньше было немыслимо.

Светлана  Горченко
Елена Лейв Это как с лечением. Есть протокол, пошаговый. Но нет гарантий в том, что в любых руках  и по отношению к каждому пациенту сработает на сто процентов.
Но алгоритм есть.
Там ещё такая тонкость. Непонятно, сколько времени понадобится. И лучше отстать, если терпение кончилось, переключиться на себя:)
При этом быть отсроченный эффект. В какой-то момент прорастет, откликнется.
В большинстве случаев срабатывает.
 
Светлана  Горченко

Насчёт достатка родителей - прямой зависимости нет. В нищем захолустье вырастает немало людей, сидящих на шее у родителей и на эту же шею сажающих следующее поколение. Поговорка "Наша цель - довести внуков до пенсии" родилась ещё в советские времена.

А в коттеджных посёлках с родителями вполне обеспеченными доля совсем уж безнадежных нахлебников может быть и ниже.

Катерина Мурашова
Светлана ГорченкоСогласна, Светлана. Я тоже не наблюдаю прямой зависимости от достатка родителей, скорее от их "идеологии".
Катерина Мурашова

здравствуйте!Пишет Константин из Санкт-Петербурга.

Здесь много пишут,мол проект сделать в свободное время,на удалёнке,блог сделать,в Тик Ток что-то отправить.

Ага,только есть ещё реальный сектор,где люди реально работают.И,если не работают,наступает,как бы помягче сказать,нечто большое и круглое.Яркий пример-Англия,где сейчас некоторые не могут заправить свой Бентли и даже Кадиллак по простой причине-а некому бензин привезти,т.к. не хотели англичане идти в водители.И нет этих водителей.

У нас эти тенденции я наблюдаю лично лет 20 ,с тех пор,как стал строительством заниматься.

Приходилось искать подсобников и специалистов.Вот приходят двое таких специалистов-сварщиков,отец и сын.Отработали неделю,пока не получили зарплату.В понедельник звоню,спрашиваю,почему не вышли?Ответ:да ты хочешь,чтобы мы непрерывно работали,а мы тут присмотрели,где можно в рабочее время в футбол поиграть,да и контролируешь ты слишком часто,не посидеть.Вот такие специалисты,уж не знаю,что это за работа,где в футбол играть можно.

Или звонят по объявлению о найме,спрашивают о зарплате и «да не,я лучше на диване полежу».Прямо так и говорят.Кстати,сразу скажу,что в строительстве убогий подсобник сейчас 2000 р в день имеет,а у спеца нет предела практически.

Недавний случай:звонит женщина,спрашивает о работе.Я отвечаю,что мужчина нужен,работа физическая.Да я,говорит,для сына.Ок,приводит(ПРИВОДИТ!,к)на следующий день здоровенного детину,больше меня.

Отработал он 1(один)час,ушёл со словами «ну вас,здесь тяжело,и денег не надо».

Поэтому и работают у меня на стройке таджики и узбеки,у них воспитание другое.Вот смотрю,два парня молодых без всякого надзора со стороны старших делают своё дело с утра до вечера.

Так что я на 100% уверен,что дело именно в современном воспитании,конкретно,у нас в России,где реклама только о красивой жизни,все журналы,ТВ и т.д. только этот стереотип,что жить надо красиво,и вбивают в головы.

К тезису,что всех роботы заменят.Неа,не всех.Роботы вам бензин не привезут,кран не поменяют,дом не построят и до автоматов-врачей пока что-то далеко.

Про роботов говорят те,кто «проектами» занимается и понятия не имеет об их исполнении.

По-поводу постройки дома кто-то про 3Dпринтеры говорил,мол ,всё напечатаем.Ага,только это опять был Тиктокер или кто-то из этих.Не понимающий,что в пустых стенах ты жить не сможешь,а коммуникации(свет,воду,газ)ручками проводить-монтировать надо.И ещё там много чего есть,кстати.

Да и Мерседес-Кадиллак,да даже и Приору робот не отремонтирует.

А уж не дай бог автомат в щитке сгорит и вообще всё отключится,интересно,кто осуществит ПРОЕКТ по его замене,Тиктокер?

Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваКонстантину
 
Есть такая кривая имени какого-то мужика (не помню), она описывает появление и развитие новой технологии во времени. Сначала идет рост, потом плато, потом спад, и только потом снова рост.
В роботизации и искусственном интеллекте уже было несколько таких плато и спадов. И скоро, после очередного роста, наступит плато. Было даже такое понятие, как "зима искусственного интеллекта". Вот будет очередная зима. Сейчас ИИ преодолеет очередную вершину и снова притормозит. До какой вершины он доберется - пока непонятно, но совершенно уверен, что не до того, что ИИ будет самостоятельно разрабатывать проекты (ага, разбираясь в тонкостях законодательства), а робот сможет убрать комнату так, как это сделает добросовестный работник клининговой компании.
Катерина Мурашова

Екатерина, США 

 
 

Для начала хотелось бы остановиться на различных вариантах ответов на вопрос, как подростки видят свою работу в будущем. Очень многие из этих ответов подкреплены, если можно так сказать, полным отсутствием жизненного опыта и полным самонепониманием. Вот, например:

 

  1. хочу быть начальником - а ты действительно уверен, что ты хочешь этого? Отвечать не только за себя, но и за своих подчиненных; принести в жертву своё свободное время; иметь почти гарантированно ненормированный рабочий день; если ты поднялся из своего же коллектива - скорее всего, твои отношения с сослуживцами уже не будут прежними, и т.д.
  2. Хочу уехать за границу- а ты уверен, что за границей не нужно «пахать»? Не знаю, как в Европе, но в Америке, особенно если ты работаешь на крупную компанию- тебе могут хорошо платить, давать медицинскую страховку, но в при этом требования будут очень высокими, и кроме всего, ты винтик, таких как ты- миллион. Нет незаменимых - есть взаимозаменяемые.
  3. Буду работать из дома, когда захочу - а ты уверен, что тебе хватит навыков самоорганизации? И вообще, кушать хочется три раза в день как минимум, а не только по зову вдохновения. Работа на удаленке- не для всех.
  4. Буду заниматься творчеством. Ты так уверен в своих талантах? Как написал один из читателей, мне очень понравилось - в творчестве много званных, но мало избранных. 

На мой взгляд, это не то, чтобы феномен нашего времени. Помню девяностые - «не буду учиться в институте - хочу открыть свой бизнес. Родители горбатились в институте, потом на работе, и что они имеют?» Сколько таких бизнесов развалилось, и не сосчитать, и многие из этих людей осознали-таки ценность образования, и своих детей заставляли учиться всеми правдами и неправдами. «Не хочу работать, хочу выйти замуж за обеспеченного человека, заниматься домом и растить детей». Многие мои подруги, в те времена сев дома, поняв, что материнство мало напоминает картинку из глянцевого журнала, через какое-то количество лет просто взбесились и при первой же возможности сбегали-таки на работу, в пресловутый офис на 8 часов.

Более того, поколение наших родителей-шестидесятников тоже сталкивались с этим самым отсутствием жизненного опыта и самонепониманием. Достаточно вспомнить тех, кто, поддавшись на романтику профессии, уезжал из дома «за туманом и за запахом тайги» и не выдерживал бытовых трудностей, или мечтая конструировать самолеты, вынужден был прозябать в КБ за кульманом. То есть, отсутствие жизненного опыта и розовые осени - это не черта только нынешнего поколения молодых. Согласна с мнением Дарьи из Москвы - если подросток не хочет работать 8 часов - пожалуйста, исследуй возможности , что для этого можно сделать. Пытайся понять себя и проанализировать, что тебе подойдёт. Это труд, но он стоит затрат.

Катерина Мурашова
Екатерина, здравствуйте.
 
Я мало общаюсь с нынешней молодежью. Сын взрослый — 34 года, невестке 28. Оба успешные, и пашут как кони ломовые, и пока останавливаться не собираются. Потому что получается, потому что интересно. Сын работает и преподает, невестка учится, работает, занимается репетиторством и еще ведет набирающий популярность курс лекций о том, что такое наука и чем занимаются ученые.
 
Сын делает успешную карьеру в той сфере, про которую я и думать серьезно не могла, пока он был подростком —  в разработке компьютерных игр. Сколько у нас было скандалов в то время!… И когда он бросил университет за полгода до диплома, и уехал покорять столицу, потому что ему предложили работу гейм-дизайнера, мне стоило невероятных усилий отпустить, а не встать поперек двери с воплем — «Только через мой труп!»
Сейчас его хантят ведущие компании, он уже учит других тому, чему сам учился самостоятельно.
А ведь была, очень даже была вероятность настоять на своем, на «нормальной специальности, а не этих дурацких игрушках». И где бы сын был сейчас? Так что родители очень часто действительно отстают от жизни, и высокомерно полагают, что дети просто априори не могут знать о работе и профессиях больше, чем они, умудренные опытом. Это высокомерие примерно равно тому, которое демонстрируют подростки, уверенные, что только они все понимают про жизнь, а замшелые родители вообще дураки и лохи...
Но, собственно, я не об этом хотела написать.
Я уже давно работаю удаленно, с 2009 года. Одна из моих работ — модератор сервиса «Вопрос врачу» на одном из сайтов о здоровье, медицине и здоровом образе жизни. Работаю там с 2015 года.
За это время количество невротиков, ипохондриков, ВСД-шников выросло лавинообразно, причем преимущественно именно среди молодежи. Тьма фобий. Полным-полно юных совсем людей, которые годами ноют о своей усталости, слабости, тревожности, носятся с паническими атаками, как с писаной торбой. Жалуются, что боятся выходить из дома, целыми днями могут только лежать, страдают, что «пропал аппетит». И, конечно же, работать они в таком ужасном состоянии никак не могут, а злые родители не понимают, ругают, гонят на работу и перестали давать деньги на обследования и врачей. Ну и что, что никакие обследования ни разу ничего не обнаружили. «Мне же плохо, значит, они просто плохо искали».
Доходит до того, что пишут нечто вроде такого: «Я очень боюсь. Я сдала анализы, прошла обследования, все в норме. У меня ничего не болит, вообще. Это разве нормально? Что со мной? Мне очень страшно!» 
Очень многие боятся задохнуться, потому что забудут как дышать. Парни, девочки, средний возраст — 18-24 года. 
Особняком стоят фобии бешенства, рака и ВИЧ. Именно у молодых, даже часто у подростков 12-16 лет. Интимофобию тоже часто видим.
Создается впечатление, что этим всем нашим пользователям просто нечем больше заняться, или очень не хочется ничем заниматься. И поэтому они придумывают себе страхи и болезни, и сами начинают в них верить.
И знаете что?
Не нужно им больше времени свободного. Им это не пойдет на пользу. Им как раз полезнее было бы пахать как можно больше, чтобы не оставалось времени и сил сводить себя с ума от безделья.
Как в известном анекдоте про Анну Каренину — «Корову бы ей. А лучше двух...»
Катерина Мурашова

Здравствуйте, я из города Озеры московской области. Мне 41 год. У нас с мужем четверо детей. Старшие дочери (18лет и 14лет) собираются работать. С этим всё в порядке. Четырнадцатилетняя хочет работать уже сейчас и страдает, что не может. И страдает ещё сильнее, что не определилась с профессией. Старшая - вообще ангел, святой человечек. Наша гордость, счастье, буду Бога до конца жизни благодарить за такого ребенка. Она лучше меня в миллион тысяч раз! Очевидно, в мужа))) (учится на судебно-прокурорское дело) В мед не пошла, потому что долго учиться. А вот двое младших (9лет и 4 годика) вызывают беспокойство. Ооочень влияют сети, ютуб и т. д. Я не справляюсь и более того, сама поддаюсь влиянию.( В деревне, где плохой интернет, читаю книги, а в городе я предпочитаю сети, ютуб, вообщем слушать и смотреть.) Девятилетняя спрашивает меня, как разбогатеть, а младший четырехлетка копит на дом на колёсах (папа даёт) и очень любит пересчитывать денежки. Кстати, девятилетняя собирается открыть свой салон красоты и быть там директором. Наши объяснения, что сначало надо стать специалистом, слушает внимательно)). 

Вообщем, моё мнение, что семья - это основа! Если дети станут тунеядцами, то это наше упущение и ответственность. Да, с интернетом сложнее в 100 раз, но всё в наших с мужем руках.
Спасибо Вам, что подняли эту тему. Я задумалась, а это уже очень хорошо для моих детей!!!
Катерина Мурашова
Пишет Катерина Мурашова

Всем большое спасибо, уважаемые читатели, разнообразие мнений и географии такое, что объем охвата проблемы создается прямо на глазах.

Ирландия, Париж, Штаты, Кипр, Питер, поселок Озеры... Восторг и вдохновение ;)) Спасибо всем! Комментарии - великолепны!

Я немного боюсь, что не очень внятно описала свои собственные наблюдения и обобщения. У меня не сложилось впечатления, что они НЕ ХОТЯТ работать на предприятии или в офисе 8 часов. У них откуда-то есть уверенность, что им НЕ ПРИДЕТСЯ. Это разное - тут много писали: конечно, это возможно уже сейчас, но надо сначала потрудиться и это себе организовать первичной "пахотой". С этим я согласна. Но они часто почему то думают, что им лично ничего делать не надо - и это так сказать естественный ход вещей, который и их захватит. Ну вот так я в детстве думала, что вода в моей жизни всегда будет течь из крана и мне не придется добывать ее из колодца, а путешествовать я буду между планетами на космических кораблях. При этом я вовсе не собиралась вкладываться ни в систему городского водоснабжения ни в конструирование космических кораблей. Это представлялось мне естественным ходом вещей. Я вырасту и у меня это будет в распоряжении. Как мы знаем, в первом я оказалась права (значительную часть моей повседневной жизни вода действительно текла из крана), во втором - категорически ошибалась, ибо космическая программа человечества оказалась фактически свернутой прямо на пороге моего взросления и переживает некоторый ренессанс только в самое последнее время.

 

Вячеслав Потапов
/уверенность, что им НЕ ПРИДЕТСЯ/
я читаю об этом по нескольку раз в неделю в различных источниках. Еще бы у них не было такого мнения.
Как оно будет, никто не знает.
Но дискуссия порадовала.
Катерина Мурашова
 

Вячеслав ПотаповА меня как порадовала! Какие разнообразные, интереснейшие мнения, люди и места. Там еще ниже Австралия, Индонезия, и особенно - английский дедушка-плотник!:)))

Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваНадежде из Германии
/Ещё пару лет развития, и роботы будут на всех производствах /
сколько раз я уже это слышал.
Там внизу пост Константина из СПб про это.
Вот недавняя статья на Ленте:
https://lenta.ru/articles/2021/10/17/autonomous/
Что я хотел бы добавить к этому.
Меня несколько смущает существование одновременно двух факторов:
1. ООН заявила, что к концу 2021 года с голодом столкнутся 270 млн человек До вспышки COVID-19 в мире голодали около 150 млн человек
2. Тендеция на сокращение рабочего дня и на удаленную работу.
 
Можно сказать - О, так это первый и третий мир, чего их сравнивать.
Если мы говорим о распространении удаленной работы, то надо вспомнить о таком факторе, как ужесточение конкуренции. Мы что, правда думаем, что учащийся по "осовремененным" (облегченным) программам шведский или немецкий (не говоря об американском) подросток будет достойным конкурентам учащимся по 10 часов в сутки индийским, корейским или китайским подросткам? При таком распространении удаленной работы? Серьезно? А на подходе африканские подростки.
Мне обычно отвечают - да ты посмотри, как они там в золотом миллиарде живут. Ну да. Но это пока. Пока финансы в их руках.
Не верю я в эту всю фигню про то, что весь золотой миллиард будет сидеть на безусловном доходе или занимать синекуры в топ-менеджменте, а миллиарды нищих на это будут спокойно смотреть.
 
 
Катерина Мурашова
Не верю я…
Вячеслав Потаповможет быть они будут лежать в ванночках и воображать себя королями в 37D компьютерной реальности?
Вячеслав Потапов
Катерина Мурашовафантастики на эту тему море.
Но будет так, как никто не угадает. Я так думаю.
Катерина Мурашова
 

Вячеслав Потаповда? А я думаю прямо наоборот: когда оно случится, обязательно найдут человека (людей) которые еще в начале 21 века предсказывали описывали ну вот прямо ровно именно то, что случилось ;)) Жалко, что их никак нельзя выделить из массива предсказывающих прямо сейчас ;))) а может это и к лучшему...

Катерина Мурашова

Добрый день!

 
Алёна, из Петербурга. Мне 34. офисный сотрудник. Я состоялась в своей профессии и получают больше среднего но я постоянно думаю о том как бы работать поменьше и получать побольше. Думаю имеет ли смысл учиться ради этого на IT или нет (потому что в айти меня совсем не тянет).
Как правильно написала Дарья в сутках 24 часа, работа из них даже не восемь, а девять, потому что час обед. И лично мне для того чтобы выспаться нужно тоже 9 часов. Я не могу, как часть моих коллег, спать по 5-7 часов в будни, потому что у меня сразу же начинает болеть голова, теряется концентрация и я не могу даже читать, не то что работать. В оставшиеся шесть часов - два часа дорога на работу и с неё. А ещё я ужинаю и завтракаю, должна общаться с мужем (детей нет), поддерживать чистоту дома, готовить и имею свои хобби. Я люблю свою работу, но это ежедневное мучение. Самое главное, что для работы нет вообще никакой необходимости в моем присутствии все 8 часов. В отдельные дни на работе я не работаю вообще! Сейчас у меня лояльный работодатель и я могу втихушку заниматься своими делами. До этого я работала в госкорпорации и не могла даже полазить в интернете или послушать музыку зато время прихода и ухода фиксировалось с точностью до секунды и стоит чуть задержаться как начинаются претензии. И вот кому это нужно? Зачем это нужно? Если бы была возможность уйти на полдня или свободный график без потери зарплаты ушла бы не думаю. И я считаю что это великолепно что сразу со школы дети не хотят так работать. Есть шанс что это что-то изменит в этой обязаловки отбывания на работе. Про то что получать больше я думаю и объяснять ничего не надо. У всех свои проблемы.  У меня вот ипотека и муж с некоторыми хроническими заболеваниями. 
Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваАлёне из СПб
уже давненько существует термин bullshit jobs, введенный автором книги Максом Гребером
https://translatedby.com/you/on-the-phenomenon-of-bullshit-jobs-david-graeber/into-ru/
Как-то в 1930 Джон Кейнс сделал предсказание, что благодаря технологическому прогрессу к исходу века рабочая неделя в таких странах, как Великобритания и США, сократится до 15 часов. Легко увериться в его правоте: с точки зрения технологий мы вполне готовы. Но всё же подобного не происходит. Вместо этого технологические достижения будто пущены на нахождение способов принудить нас работать больше, для чего выдумываются рабочие места, которые, в сущности, совершенно бесполезны. Целые пласты людей, в частности, в Европе и Северной Америке, тратят всё своё рабочее время на выполнение задач, которые они сами же втайне считают ненужными.
 
 
Катерина Мурашова
Добрый день, Катерина Вадимовна!
Пишет Мария из Москвы. Напишу как человек, никогда не работавший в офисе. Уже классе в шестом я довольно определенно выбрала себе профессию: я знала, что буду репетитором; тогда я, правда, думала, что это будут русский и литература, позже выяснилось, что английский. Вспоминая себя в подростковом и в совсем юном возрасте, я понимаю, что современных детей может привлекать во фрилансе: во-первых, довольно приличная зарплата, во-вторых, все, что можно включить в понятие «независимость». Тот график и место работы, которые ты сам хочешь, те клиенты, которых ты выбрал, никакого злого начальника над головой.
Все это, безусловно, так, но есть важная деталь: все это ты организуешь себе сам. Не нашел учеников (а их при нынешней конкуренции найти бывает ой как непросто, особенно новичку) — сиди без работы, ученики отменили урок в последнюю минуту  или вообще ушли посередине года — твои проблемы. Помимо этого существуют довольно жесткие правила взаимодействия с компаниями по поиску учеников типа Профи.ру: сильно испортишь с ней отношения, получишь плохие отзывы — и с работой можно попрощаться. На работу в офис тебя приняли один раз, здесь тебе каждый раз, каждому ученику нужно показывать, почему именно тебя нужно выбрать из сотен твоих конкурентов. Я не говорю, что все это плохо и чудовищно, как-никак я вполне хорошо и сыто живу в этой системе уже шесть лет, я говорю, что, вероятно, многие подростки этого не видят и не понимают, от этого очень быстро «ломаются» в попытках «найти себя» в «чем-нибудь творческом». 
Решение, как мне кажется, прекрасно описано у Дарьи — нужно совмещать «поиск себя» либо с учебой в вузе, пока родители обычно еще согласны тебя кормить, либо с постоянной и стабильной работой в пресловутом офисе, по крайней мере, до того, как фриланс сможет полностью тебя обеспечить.  Это ведь та область, где очень легко себя попробовать, а потом, если не понравится, уйти без последствий, только если не кидаться в него с нуля и с головой. Но так или иначе это точно не та работа, где делать ничего не надо, а деньги текут рекой. 
Катерина Мурашова
Пишет Елена из Москвы
Добрый день,
Меня очень волнует затронутая тема, хотя мой сын пока еще слишком мал, чтобы четко формулировать свои ожидания от взрослой жизни. Но в окружении очень много молодых людей около 20-ти, причем людей одаренных и умных, чей настрой меня несколько пугает. Кто-то из них закончил – по собственному выбору и при финансовой поддержке родителей – престижный вуз, но работать, как это вроде бы ожидалось, в том числе и ими самими – не идут. Работы мечты, чтобы было и интересно, и хорошо оплачиваемо, и «недалеко ездить», никто не предлагает. А «продавать себя за гроши в убогие конторы» (цитата) противно. Сидят на шее у родителей и занимаются саморазвитием: слушают бесплатные онлайн-курсы, читают, что, разумеется здорово, но только длится это вот уже пару лет как и конца этому не видно. Кто-то, напротив, бросил опять-таки хороший вуз, куда сам поступал, приложив значительные усилия, «потому что там все отсталые дураки» и – да-да, сидит занимается саморазвитием за счет родителей. Самое интересное, что молодые люди в обеих категориях не просто готовы, а чуть ли не рады  довольствоваться малым. Ни путешествия, ни модные вещи, ни собственное жилье, ни даже разнообразная еда им не нужны. Готовы буквально есть одну картошку и ходить в старых джинсах, а если изредка худо-бедно подрабатывают (копейки) через знакомых, то деньги тратят на новые гаджеты «для саморазвития». Из дома они могут не выходить неделями, никакие мотивировки даже на грани шантажа не действуют. Не то чтобы они не хотят работать совсем (удаленно ли, в офисе ли пресловутые 8 часов). Они просто не готовы вообще никак напрягаться в поисках работы. Ждут, когда их найдут и предложат нечто замечательное, где все их таланты будут по достоинству оценены. А пока этого нет – готовы сидеть непризнанными гениями хоть до морковкина заговения, сидя в квартирах, как рачки в своих панцирях, в окружении злого бездушного мира. Лозунг 90-х "Не будем прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас" интерпретируется ими исключительно в духе: если мир не хочет прогибаться, то я ухожу от него прочь, а вы как хотите.
Вячеслав Потапов
/Ни путешествия, ни модные вещи, ни собственное жилье, ни даже разнообразная еда им не нужны/
 "Бурлящий энтузиазмом изобретатель вечного двигателя и полурастительный фловер, который от лени готов ходить под себя, – что общего между ними? Отвечаю: чрезвычайно низкие личные потребности. Уровень потребностей у всех «неедяк» настолько низок, что выводит их всех за пределы цивилизации, ибо они не участвуют во всеобщем процессе культивирования, удовлетворения и изобретения потребностей"
 
Стругацкие "Отягощенные злом"
Катерина Мурашова

Катерина здравствуйте!

 
Пишет вам Катерина из Страсбурга. Я прочитала вашу статью и все комментарии к ней, включая ваш последний комментарий про то, что современные подростки уверены, что им не придется работать с 9 до 5, условно говоря.
 
Честно говоря, я не ощущаю, что у современной молодежи и подростков есть уверенность, что им не придется работать. Говорю это с точки зрения человека, которому 24. Мне скорее кажется, что большинство людей в возрасте до 30 лет сегодня просто не думают далеко вперед. Что я буду делать завтра - да, после университета - слишком нескоро и об этом еще не стоит думать. Плюс, очень часто не хватает вообще понимания, что бывает в мире и как он выглядит. Здесь просто надо столкнуться с реальным миром и станет понятнее. И реальный мир разный, большинство сотрудников офисов не работают 8 часов в сутки, часто бывает смесь работы и смесь имитации деятельности, поскольку компании ожидают, что люди будут присутствовать в офисе 8 часов в сутки.
 
В любом случае из приведенных примеров фраз подростков я не увидела этой уверенности, что им не придется работать по 8 часов в день. Творческую работу - да, удаленную работу - да, ненапряжную работу - да. Не все из этих вариантов предполагают короткие рабочие часы и не все из этих вариантов предполагают работу не в офисе. Поэтому я пока не вижу, чему бы тут волноваться
Катерина Мурашова
Добрый день, Катерина. Люба,  Воронеж.
 
Моя дочь 26 лет не стесняется стигматизирующего диагноза, более того, бравирует своей пенсией по инвалидности перед своими бомжующими друзьями.
В мыслях нет работать, получить профессию, зачем, если можно автостопом в Крым. Это чем-то напоминает хиппи 60-х, но без идейной подоплёки. Просто так.
Просто человек пришел в этот мир расслабляться. А напрягаются пусть другие.
Спасибо за тему.
Катерина Мурашова
Здравствуйте!
Меня зовут Алексей, живу в Индонезии, на Западном Калимантане. Очень интересную для меня тему затронули. Я сам ломаю голову над этой проблемой. Растёт у меня сын (приемный, от первого брака жены), год назад закончил школу. Никаких планов на будущее нет, хотя совсем неглупый. Днями спит, по ночам зависает в интернете. Интересуется всем понемногу: очень широко но не копает глубоко, даже если что-то действительно зацепило.
Я пришел в семью, когда ему было 6 лет. Он принял меня нормально, даже языковой барьер не сильно мешал (с женой первое время общались на английском). У меня до него не было мальчиков. С самого  начала я пытался понять, чем он интересуется... Первый мой бизнес на новом месте была мастерская по изготовлению оборудование на заказ: работа сжелезом, электрика, пневматика и т.п. К моему удивлению, никакого интереса моя работа не вызвала. Вот совсем...
Попросил собаку - купили, в итоге сами ей и занимались. Прошло время, моя работа кардинально изменилась - мы переехали в Папуа-Новую Гвинею, я работал менеджером крупного сельхоз проекта, жил в лагере, глубоко в джунглях, среди аборигенов. Взял его с собой пожить в лагере, думал, может, он заинтересуется, будет мне там помогать, я хотел его научить выращивать ваниль, водить машину. Но нет, там он спал до обеда, не помогал даже по дому, не говоря уже о работе... Через месяц отправил его домой.
В общем, за 12 лет я так и не смог подобрать к нему ключик и постепенно мы отдалились... Сейчас почти не общаемся, да и когда: он спит днём, а мы ночью. 
Очень ленивый, дома не помогает от слова совсем. На упрёки отвечает, мол, я не просил меня рожать, никому ничего не обязан... Собственно, после этого какие-то контакты прекратились совсем, я сказал, что не проблема, он будет получать необходимый минимум до тех пор, пока я могу работать, захочешь жениться - придется начать зарабатывать самому и жить отдельно...
Судя по всему - договорились: ему кроме еды да каких-то мелких покупок ничего и не надо, ходит мятый как обормот, в комнате такой бардак, что даже кот боится туда заходить. Совсем нет никаких планов, амбиций, нет ни друзей, ни подруг, хотя нельзя сказать, что он какой-то игроман и зависает в играх сутками - нет. Зато до фанатизма следит за здоровьем: бегает, плавает, правильно питается...
Кроме него есть ещё 2 ребенка: мальчик 5 лет и девочка 10 лет. Они с пелёнок за компьютером. У нас принципиально нет телевизора - у каждого есть ноутбук и каждый смотрит, что ему нравится. Поскольку все фильмы, какие-то обучающие программы и мультики - на английском, они все знают язык на уровне родного (перед тем, как отдать дочь в школу, пришлось взять уроки индонезийского языка) и никто их не учил - сами. Сейчас смотрю - младшенький начал в Ютубе включать субтитры (английские) - стало быть, уже начинает читать по-маленьку. Оба играют в Майнкрафт на уровне каких-то профессоров :). Сами ищут информацию, читы, какие-то идеи в интернете, а потом пытаются повторить. Особенно дочь преуспела и помогает младшему.
Такие вот разные люди получились и я не знаю, как это объяснить. Такое ощущение, что это не зависит ни от воспитания, ни от личного примера родителей... Может вы знаете :)
Я первый раз женился в 19 лет и ушел от родителей. С тех пор живу самостоятельно. В 21 год купил первую машину. В унивеситете с первого года работал в исследовательской лаборатории. Сейчас мне 48, в офисе работал примерно 8 лет с перерывами, остальное - на вольном выпасе :)
Катерина Мурашова

Пишет вам Н. из Австралии.


Тема задела, наверное, потому, что дома до недавних пор у меня обитал подобный экземпляр ребенка. Пренебрежение ко вкалывающим по 7.5 часов родителям и нежелание им уподобиться сменилось принятием и пониманием, что такой участи вряд ли можно избежать, если только нет желания провести всю жизнь под родительским крылом и контролем, чего уж совсем не хочется, после переезда в университетское общежитие и с началом относительно самостоятельной жизни. Сейчас больше идет обсуждение, как найти работу, чтобы нравилась и хотелось на нее бежать. Разговоры поддерживаем и настраиваем на оптимистичное решение задачи.
А посему считаю, что такие инфантильные рассуждения - прерогатива возраста, подростковой психологии отрицания опыта родителей. В общем, перерастут. А кто не перерастет - так должны же и психологи чем-то зарабатывать ;-)
Возможно, в будущем общество сможет позволить себе содержать всех ищущих и страждущих, но пока даже в странах развитого капитализма до этого далеко. 
Катерина Мурашова

Господи - Австралия, Индонезия... Спасибо!

для меня, как для человека, который никогда не жил нигде, кроме Питера, даже звучит как экзотическая музыка...;)) 
Видимо, тема действительно актуальная везде.

И прямо действительно ужасно интересно: что ж это будет за мир, которого они ожидают, который мы хотим им оставить и который в реальности получится (три разных мира?)

Я однажды попробавала это все осмыслить художественными методами, продлила немного вдаль нынешние тенденции воспитания и всего и написала книжку "Дом за радугой" - повесть для подростков, то ли утопию, то ли антиутопию. Так вот взрослым она очень "зашла", а самим подросткам в основном не понравилась - не так получается они рассчитывают жить ;)) В чем-то это даже вызывает надежду.

Катерина Мурашова
Здравствуйте!
Прочитала все-все комментарии, хочу пожать руку Татьяне и Константину: самые лучшие и меткие комментарии! Идея Татьяны о связи рекламы таблеток и работы (ну правда, вот оно всё зачем!) великолепна. Добавлю, что сюда же вписывается бесконечная реклама кредитов в банке, карт с повышенным кэшбэком (получаешь деньги просто так, за оплату по карте). Нужны деньги, но у тебя нет работы? Не беда, банк с удовольствием даст тебе заём! Замечание Константина «Про роботов говорят те,кто «проектами» занимается и понятия не имеет об их исполнении». Плюсую, зачастую у компаний нет денег на всевозможные ништяки, которые автоматизируют рабочие процессы. И приходится работать вручную, зачастую делая монотонную работу (даже банальное Ctrl+C и Ctrl+V выматывает, если целый день им заниматься!).
 
А теперь по теме поста. Ни в одном комментарии или запросе подростков не заметила важную вещь: а как будет строиться общение нашего условного работника-фрилансера и работодателя? Помню вой дистанционников во время самоизоляции, что начальники зачастую вообще забывали про время, и могли звонить, требуя выполнить работу условно в 22:00. А что им может предъявить наш фрилансер? Если нет договорённости, чёткого понятия «трудовое время». И как быть, если наш работник распланировал свой день: йога, бассейн, занятие с ребёнком, готовка, стирка, уборка, и только вечером у него выделено 2 часа на работу. Но тут в разгар готовки позвонил работодатель/будущий клиент, которому нужно что-то срочно уточнить/сделать/обговорить? Что делать в таком случае: бросить свои дела и вести деловую беседу? Или послать абонента, ведь время на рабочие процессы выделено вечером?! Или все надеются, что общение будет строиться исключительно на деловой переписке в режиме «я отвечаю, когда хочу»? Но так не бывает. Жизнь вносит свои коррективы. Вот что такое 8 часов — это гарантии. Гарантии фиксированного трудового времени, оплата больничных, отпусков, премии и пр. Очень грустно, что родители не доносят эту истину до подростков. Меня пугает тенденция, когда все хотят перейти на сдельную работу с проектами, контролируя сами свою деятельность — а кто-то подумал о соцпакете? Той же самой оплате больничного — нет работы, нет денег. Получается, все готовы батрачить, грубо говоря, за еду. Мифический базовый доход, о котором твердили многие, появится, боюсь, нескоро. Но неужели его будет хватать на все-все хотелки, после оплаты коммуналки. еды, одежды?
 
И ещё для тех, кто не хочет работать 8 часов. Пожалуйста, есть вакансии с 12-часовой трудовой сменой) Например, продавец в ТЦ, водитель, кладовщик. Будь продавцом-кассиром с 10 до 22 часов, без права присесть, поесть нормально (пришёл покупатель — бросил еду, иди и обслужи его). Хотите работать на результат? ок, только гарантируй его. А если твой покупатель пришёл и вернул товар, будь добр, напиши объяснительную, почему произошёл возврат.  магазина. Я не шучу, это реальная практика для продавца в ТЦ в некоторых магазинах. Натыкаюсь на офигенные вакансии: продавец-кассир 5/2, рабочий день 12 часов. Слабо вам, противники 8 часов, м? И кстати, кто говорил про мозговую активность в течение 4 часов: не зря же гарантирован 1 час на обед (перерыв). Традиционно он происходит как раз через 4 часа работы.

Так что мне очень страшно наблюдать желание людей не работать фиксированное время, а устанавливать себе график. Это добровольное рабство, потому что без законодательной базы работодателя ничто и никто не остановит.

С уважением, Юлия из Сибири
Катерина Мурашова

Здравствуйте! 
Меня зовут Анна, мне 42 года. Я помню как это менялась. В раннем детстве, мы все стремились работать. В частности, я мечтала быть дояркой)  В садике, в школе начальной был культ простых профессий. Потом, в девяностых всё конечно поменялось, забурлило. И вот детям стали говорить, что они особенные, и что каждый из них это яркая индивидуальность, которой надо дать раскрыться (Это уже в пединституте нас учили). Понятное дело, что с такой установкой в жизни думать о работе 8 часов в день не хочется. В любом кино совсем не такую жизнь  показывают.  Почему это случилось, почему популярный образ «работающего» исчез это мне не совсем ясно, хотя в обсуждениях много толковых идей. Но в итоге мы имеем то, что имеем.                
   Я давно живу в Европе, замужем за англичанином, классическая история- Отец мужа, послевоенное поколение, вынужден был идти работать в мастерскую в 16 лет и проработал там всю жизнь плотником, жил скромно. Дал детям относительно неплохое образование, все силы в это вложил. Мой муж работает уже в банке менеджером – проводит у компьютера и на телефоне 8, а то и 12 часов в день. По мнению его отца, он человек успешный. Сын сидит в чистом офисе, ходит на работу в костюме, имеет достаток выше среднего – чего ещё желать. Однако, по  мнению моего мужа, мы должны сделать всё, чтобы наши дети получили действительно хорошее, всестороннее образование. Условно говоря, чтобы им не пришлось потом пахать на чужого дядю от звонка до звонка (Про возможности добиться этого в комментариях тоже много написано). То есть каждый родитель хочет, чтобы его дети жили лучше, чем он, что логично.  Конечно, мой муж постоянно внушает детям, что для достижения успеха нужно очень много работать. Но в его понятии успех это уже ведение, например, своего бизнеса. Или достижение такого уровня в своей специальности, что ты действительно работаешь 5 часов в день, но за какие-то особенно большие деньги..В свою очередь, я постоянно внушаю им мысль, что главное это найти работу по душе, даже если и плотником. Круг замкнулся)))

Катерина Мурашова
Даже если и плотником. Круг замкнулся
Катерина МурашоваО, Анна, спасибо за эту мысль!:))
Катерина Мурашова
Да, знать бы, откуда у них такая уверенность, может, они правы?))) Вроде один и тот же интернет читаем, с некоторыми в одном и том же городе живем (собственно, Екатерину Вадимовну посещают, я так понимаю, в основном, чуть ли не мои соседи — 47-я детская метрах в четырехстах от моего пути на работу). Избежать 8-часового рабочего дня в моем представлении, конечно, можно — но для этого нужно изрядно покрутиться, поконкурировать, и не то чтобы результат будет гарантирован. 
Для меня  восемь часов работа, час обед, полчаса дороги в каждую сторону (считаю, что с дорогой мне еще повезло) — это еще очень неплохой вариант. Если нет интереса к какому-то делу, чтобы потраченное на него время тоже было частью жизни, а не куском, оторванным у жизни ради ее поддержания — трудно найти что-то лучшее. А у меня вообще слова «работа» и «за деньги» любое, даже само по себе интересное занятие волшебным образом превращают в унылое обслуживание какого-то социального механизма или чьих-то унылых потребностей.
--
Алексей из Санкт-Петербурга
Катерина Мурашова

Здравствуйте, Екатерина Вадимовна. Прочитав очередную увлекательнейшую вашу статью и бурное обсуждение решила, что дискуссия уже затронула все аспекты, и мне писать не о чем. Но вот только что позвонила знакомая и рассказала о результатах своего эксперимента. Оказывается, у нее внук мечтал лежать на диване, чтобы ему бы за это платили деньги (не думала, что это распространенное желание). Как этим не поделиться? Приятельница - женщина мудрая, не стала с ним спорить, просто предложила оплатить его недельное лежание: пятьсот рублей за 8 часов. Обещала написать в школу записку, мол, болел, чтобы не ругали за пропуски. А мальчишке как раз надо было 4 тысячи на микрофон для компьютера. Случилось это в воскресенье, а сегодня, в среду, с утра 15 летний лоб взвыл, что больше не может лежать: он лучше в школу ходить будет и с покупкой микрофона подождет до нового года. Поэтому изречение классика о том, что теория постигается практикой актуально и сейчас. Дети часто не знают предмета своих желаний. И дело родителей познакомить их с ним.

Среди друзей моего внука мальчики 14-16 лет нацелены получить востребованную специальность, чтобы было интересно работать и хорошо зарабатывать. Многие уже определились: медицина, архитектура, промышленный дизайн. Один хотел в IT, но уже не уверен, что это хорошая идея: впереди 10-11 классы, будет думать. Сколько при этом придется работать – мальчикам неважно, потому что жизнь длинная, сто раз все поменять можно. Интересно, что они из семей, где родители не очень представляют жизнь без 8-часового рабочего дня. Правда, почти все перерабатывают, не получая за это дополнительно.

Сама я работала 8 часов от звонка до звонка всего пять лет – инженером на заводе. Но как только ушла в журналистику, рабочий день стал безразмерным: нельзя выключить свет в кабинете и, закрыв дверь, перестать думать о снимаемом фильме, недописанной статье и т.д. И, конечно, бесконечные подработки, потому что на одну ставку в СМИ в регионе не проживешь. Дочь медсестра, и ее рабочий день, бывает, сильно затягивается.

Внук, ему 14, все это видит, относится к переработкам философски. Но! он на семейном обучении, поэтому перспектива сидеть в школе 6-7 уроков, а потом еще делать домашку 3-4 часа ему кажется адом. Хотя в 3ds maxили программах для рисования может сидеть часами, пока не получится то, что задумал.

Собирается стать дизайнером, и уже попробовал выполнить пару заказов. Обалдел, что мало картинку нарисовать, надо еще знать какие выдвижные механизмы, петли и ручки используются для мебели, из чего делаются столешницы, фурнитура какой фирмы предпочтительнее. Понял, что вообще знать надо много и постоянно учиться, а еще следить за рынком... Теперь удивляется, когда слышит, что кто-то из его ровесников хочет стать дизайнером, потому что не надо особо напрягаться: рисуй картинки и получай бешеные деньги.

Специально его профориентацией не занимались, просто мы в семье много разговариваем, и он, когда подрос, уловил, что деньги и работа взаимосвязаны. И не у всех получается крутиться на три ставки, чтобы купить новую машину или квартиру: здоровья может не хватить. 

А по поводу научить «хотеть» - у каждого человека куча желаний, только они часто забиты и забыты. Просто, кмк, детское «хочу» нужно учитывать с пеленок. Часто мы не позволяем им изучать мир в их ритме. После окриков: «Куда полез?!» не у всякого малыша хватит сил и желания и дальше вызывать гнев старших. Они начинают бояться хотеть – можно «отхватить». И если в семье есть такой нехочуха, надо, наверное, начинать с родителей. Где-то они «нагрешили». Зачастую они действуют, просто не просчитывая или не понимая отдаленных последствий одергивания ребенка: не лезь, не трогай... Думаю, что помочь подростку вспомнить о желаниях можно, но процесс этот не быстрый. И может быть, как моя приятельница начать с того, чтобы дать ребенку отлежаться на диване?

И еще пример: запрет на сидение в компьютере. Он практикуется во многих знакомых мне семьях. Родители ссылаются на рекомендации психологов, мол, вредно, появится зависимость. С некоторыми психологами я знакома лично, и знаю, что часть из них пользоваться компьютером толком не умеют. Об играх знают понаслышке, сами ни во что не играли: уверены, что там ума не надо, убивай и все. Результаты печальны.

Сын моей коллеги только на уроках информатики в 13 лет узнал, как компьютер включать нужно. О том, что она растит не конкурентоспособного ребенка, мама и слышать не хотела: только бы не игромания. Мальчик не умеет делать презентации, искать в интернете информацию, пользоваться тестами по предметам, и многое другое, без чего школьнику в наше время не обойтись. Теперь она ужасается, что в прошлом году на дистанционке сын съехал на «двойки», никак не наверстает упущенное, и нужно искать репетиторов. А, казалось бы, именно психологи должны были объяснить ей, что зависимость на пустом месте не вырастает. Согласитесь, не в компьютерах дело…

Алена, Чебоксары

Катерина Мурашова

Катерина здравствуйте. Пишет вам Болат из Алматы. То что я здесь пишу - это конечно моя лич точка зрения. И это не попытка полемизировать с вами или учить чему-то, а просто ещё один взгляд в копилку ваших опыта и знаний. Ну как вы и просили))). В большинстве своём вещи о к-рых я говорю или известны многим итак или люди догадываются о них сами. 

В вашем посте вы поставили три пункта вопросов по возникающей проблеме отношения молодежи на свою буд трудовую деятельность. На мой взгляд в общем в этой проблеме присутствуют элементы всех трёх пунктов. Возможно вес их может быть разным в наше время, и мне кажется что элементы первого пункта превалируют сейчас. А именно мир уже на самом деле изменился. Хотя тут же надо сказать что сам человек по сути сильно не изменился. То что люди не хотят работать, или вернее не напрягаться - в этом нет ничего удивительного. Человеку как биол существу работа не то чтобы противопоказана а скорее не присуща. Работа- это искусственно созданный элемент прогресса и эволюции. Поэтому в мире процент людей к-рые по настоящему любят свою работу мало, подавляющее большинство человечества трудится для хлеба насущного. Я например хотя и трудился достаточно и явл сейчас обеспеченным человеком, работать никогда не любил. Хотя я школу и университет закончил с отличием и там и там учеба мне не доставляла никакого удовольствия. И точно так же в свои 17 лет я абсолютно не представлял точно кем я хочу быть и что буду делать. Мб я был каким-то уникальным в этом смысле, а все другие уже с детства мечтали и хотели быть космонавтами, танкистами и врачами? Сомневаюсь. Многие из моего окружения тоже не имели особого представления о своём будущем. И это несмотря на мощное пропагандистское восхваление труда со всеми стахановскими движениями, трудовыми десантами и Тимуров бригадами. А как же вы хотите чтоб было по другому когда сейчас идёт другая пропаганда? Фильмы, масс медиа и интернет полны пропаганды легкой наживы. И не обязательно при помощи пистолета…

При нынеш развитии технологий и средств коммуникации необходимость в работе ‘от звонка до звонка’ во многих сферах действительно отпала. Особенно это стало очевидным в эпоху пандемии. Когда многих сотрудников просто загнали домой. И если пандемия продлится еще год-два то есть возможность привыкания. Но это все же как мы надеемся временное явление и людям придётся вернуться на рабочие места…

На мой взгляд главное средство или путь к хорошей жизни остаётся на все времена (и надеюсь останется) это, как говорил дедушка Ленин, учиться учиться и учиться. К этому не относится только богатое наследство. Если этого нет то , ребята, другого пути нету. Даже для того чтобы открыть своё дело, - а это как раз первое из мест где вы можете установить свой временной график, - нужно учиться. Маркетингу, бизнесу, финансам и тд.

В большинстве своём только отличные знания (и нюх тоже относится к этому) дадут вам возможность зарабатывать деньги, в том числе и лёжа на диване. Образно конечно… 

Кстати учебу на мой взгляд уже можно считать за работу. Или по кр мере как первый этап трудовой жизни. Только в университете многие узнают что халявных денег не бывает. Даже если вуз навязан родителями и если у молодых есть потом желание выучиться где-то ещё, то это по кр мере можно не порицать. 

Дальше жизнь сама выправит твой путь и мб заставит тебя работать серьезно. Особенно если у тебя к этому времени появятся семья и дети…

Резюмируя я хотел сказать что ничего удивительного в описанных вами моментах нет на мой взгляд. Но это в то же время не значит вовсе что мы должны быть спокойны и не обращать внимание на это. Наверно надо действовать по ситуации?

Катерина Мурашова
Пишет Екатерина из Белгорода

В вашей статье изложена мысль на которой я часто себя ловлю: "Хочу много получать и почти не работать". 

Может рассуждения на эту тему помогут Вам сформировать своё мнение, потому что моя ситуация отличается от описанных предположений и приводит нас к мысли, что такая установка скорее веяние времени.
И так, мне 26, я педагог-психолог в детском саду, росла в семье не самой благополучной, поэтому подрабатывать приходилось с 12 лет, в 16 совмещая уже самостоятельное существование в съемной комнате, учёбу и работу. Поэтому причина такой позиции в обеспеченных родителях - сразу не мой вариант.
Также изначально не было никакой фрустрации по поводу 8ми часового рабочего дня. Ха - уже 3 года 54 рабочих часа в неделю. Полёт нормальный.
Что имеем:
Два красных диплома по психологии (очно)
Уважение коллег и родителей воспитанников (то самое - на улице здороваются, грамоты и слёзы на глазах)
Работа которая приносит удовольствие
Из-за чего возникает диссонанс, на мой взгляд?
1. На непосредственную работу по факту затрачивается чуть больше половины рабочего времени
2. Доктрина "Если работать упорнее - куда-то продвинешься" - не работает
3. Оплата труда не соответствует вложенным силам. (Провести одну частную консультацию = 3 рабочих дня по 11 часов)
Я думаю, что раньше быть "золотым сотрудником" было нормально, т.к. были планы, так сказать, на определенный период было к чему стремиться. Сейчас, хоть и пытаются совершить переход к проектной системе, делается это неумело и пока работает только как дополнительная нагрузка, а не мотиватор.
На прошлой работе был опыт руководителя - оттуда и сбежала в детский сад. Я не хочу руководить. Я хочу хорошо выполнять свою работу и получать за это достойную оплату. И в современных реалиях вижу, что это возможно без восьмичасового рабочего дня и с возможностью постоянного обучения. Думаю об этом по сути и говорят ваши подопечные. Если переформулировать ответы, данные Вам на вопрос А закончив образование, чего ты будешь делать?, на мой взгляд выйдет так:
 
  • «Буду заниматься чем-нибудь творческим» - хочу себя проявлять
  • «Буду работать из дома, когда захочу» - затрачивать на работу ровно столько времени, сколько она требует, а не "высиживать" часы
  • «Буду делать разные проекты» - для работу нужна "Цель" (пятилетку за три года - раньше или готовый продукт - сейчас)
  • «Найду себе такую работу, чтобы не очень напрягаться» - работа для поддержания штанов, а не цель или способ самореализации
  • «Найду себе такую работу, чтобы получать много денег» - буду искать работу не для души, а чтобы себе что-то позволить (статус, блага)
  • «Найду себе такую работу, чтобы и не очень напрягаться, и зарплата хорошая» - оплата соответствует трудозатратам, но работа не цель жизни
  • «Я хочу потом уехать из России» (А что, вне России работать не надо, что ли?) - желание возможностей, развития и перспектив.
  • Да, явно многие формулировки это по большей части моя проекция. Но надеюсь, удалось высказать достаточно ёмко свою точку зрения. И раз уж поделилась личной историей, то дальнейшие планы такие - 1. В идеале, уйти в онлайн-консультирование (ага, удаленная работа) 2. Написать хороший научный труд (да-да творчество) 3. Записать онлайн-курс или вести лекции несколько раз в неделю (передача опыта? признание?)

  • Спасибо за возможность, пусть сумбурно, но высказаться и проработать какие-то свои мысли.
Катерина Мурашова

Пишет Анастасия (31 год) из Москвы.
Екатерина Вадимовна, спасибо за поднятый в последней истории вопрос! Очень интересно почитать дискуссию.

Сама я думаю, что ничего страшного в этой подростковой тенденции нет. Это мечты, которым ещё предстоит столкнуться с реальностью. И исходят они с одной стороны, из узкого кругозора: сейчас столько профессий, что о многих мы и не знаем ничего, а с другой - от поверхностного мышления. Они видят то, что на поверхности: а это певцы, светские львы, блогеры, которые на первый взгляд вообще не работают и только и делают, что показывают «крутой лайфстайл». Сейчас этого стало больше. Благодаря блогерам можно заглянуть внутрь любой жизни, но каждый же старается приукрасить, да и такие живущие напоказ люди, демонстрируют процентов 5% своей жизни. Вот и кажется, что можно как-то иначе, легко и красиво, вести жизнь. Возможно, у кого-то так и получится, но это единицы, другие привыкнут «тянуть лямку» или найдут «непыльную» работу, где действительно требуется минимум усердия, но и зарплата соответствующая, привыкнут. А, ну ещё и третья причина, близкая первой, дети не особо понимают, чем заняты и живут их родители, как проходит на работе их день, а видят только экранных блогеров: Инстаграм, телевизор не могут показать настоящую жизнь.

Что касается меня, я в детстве тоже говорила, что буду директором (не очень понимаю, кем я там вообще собираюсь руководить) и даже президентом, хотя случались и археологи, и космонавты. Ну в результате каким-то начальником стала: в подчинении три человека. И хочется сказать, что желание ничего не делать, но деньги получать касается не только современных детей, но и вполне взрослых и сформировавшихся людей. Найти сотрудника, который будет готов учиться, развиваться, узнавать новое и проявлять инициативу (конечно, с перспективой роста в должности и зарплате) ну очень сложно. Большинство хочет сидеть, делать простые однообразные вещи особенно не напрягаясь и получать за это хороший доход (запросы у всех разные). Полгода назад мы нашли девушку из ДНР, которая как раз противоположность описанному. Взяли на начальную должность с тем, что если будет расти и делать более сложные вещи, то и зарплата подтянется. Так она бегает, проявляет инициативу, зарплату за это время повышали дважды, уже в 1,5 раза выше начальной и на том же уровне, что у коллеги, которая работает не один год, а все потому что таких инициативных работников найти не просто. Так что родители или, как минимум, недавние студенты, в большинством своём такие же.

При этом, и жизнь меняется. Действительно, становится возможным для многих профессий работать на удаленке, и все больше фрилансеров появляется. При этом, сколько поработаешь, столько и заработаешь. Кто-то из таких ребят придёт к тому, что хочет зарабатывать больше и начнёт стараться-развиваться, а кому-то будет достаточно минимального дохода, работая два дня в неделю, например. 

У меня самой опыт совершенно разнообразный:
-работа в офисе на 8 часах 2/5. Не нравилось, тк нужно было высиживать в офисе даже, если работы не было. Но я старалась не отупеть и параллельно училась;
-работа на удаленке в декрете за небольшие (но свои, личные!) деньги пару дней в неделю со свободным графиком, когда большую часть внимания уделяешь детям (отлично, когда дети масленик и приоритеты смещаются на них. Да и поработав в своём режиме, когда можешь днём выйти из дома к врачу, по делам , не отчитываясь перед начальником - это прекрасно. После такого сложно вернуться в офис на 2/5 с нависающим над тобой руководителем, хочется свободы;
-работа на себя вообще почти круглосуточно, зато с хорошим заработком, из дома со своим графиком, но как уже сказали, хочешь зарабатывать хорошо - крутись. Пахать не перепахать, но есть ради чего. Семья теперь большая и желаний и потребностей много. А у подростков из поста явно пока таких потребностей нет и не факт, что когда-то будут.

Кстати, насчёт сидения на шее родителей. Я отучилась в одном вузе, пошла работать. Параллельно снова училась, тк люблю это дело и… в 21 год бросила работу, чтобы поучиться ещё, вернувшись на шею… непросто, наверное, моим родителям было))

Катерина Мурашова

Пишет Ирина из Москвы.

Я более 10 лет проработала преподавателем в ВУЗе (такой обычный ВУЗ второго эшелона, рабочей профессии, но "флагман" в своей специальности, там нет блатных детей, а профессия на выходе полевая). Я смотрела на ребят, видела, как мне казалось, ошибки их родителей, запихнувших часть из них туда (музыкант, юрист, историк - не профессии, а вот тут хлеб всегда будет), видела как на 4-5 курсе многие ломались и уходили, а некоторые со скрипом заканчивали и ... тоже уходили в другую область. Но ребята в массе своей в 2005-2015 были там рабочие, со 2-3 курса подрабатывали по профессии, к диплому теорию знали удовлетворительно, зато практику отлично. И они стремились к самостоятельности и труду: такие мужички и тётушки, у которых в идеале работа, семья и ипотека.
А в 2020 выпускался из школы класс старшего сына. И какой же контраст. 
Они все, все 20 человек - в облаках. Есть ребята поактивнее с привязанными "традиционными ценностями труда", которых отправили учиться в рабочие ВУЗы, и они пошли. Есть предприимчивые, которые, не успев выйти и получить свои аттестаты 3+, пошли репетиторами,  но желание труда, ради профессионализма - профессионал - это красиво ни у кого.
Большая часть хочет учиться, чтобы "было интересно и в приятном месте", а потом ещё, и ещё, и до пенсии. Профессии выбирают пространные - те же историки, филологи и прочие гуманитарии, которые прекрасны сами по себе, но неизвестно где и как применимы с точки зрения "монетизации". Эти ребята говорят быстро, но мечтательно. Рассуждают очень абстрактно и явно легалисты. И от этого страшно, ибо за окном иное. 
И тут я увидела таких же "птенцов неоперившихся" в нашем рабочем ВУЗе.
Никто не отвечает на вопрос: "что дальше хотите от жизни?", 70%, хотят учиться, но чему не знают. Что нравится (с этим тоже проблема, называют как дети в лучшем случае тему из дисциплины, оставляя за скобками сопутствующее) и на что продолжать образование не знают, не думают (и это средний балл ЕГЭ 85-95 баллов). 
Меня как маму и как преподавателя это пугает. Обращения к стажерам (20+ лет) со словами: "Что вы хотите дальше? Давайте тогда искать кирпичики в ваш фундамент и писать статьи или налаживать связи, получать программный, полевой или научный опыт для дальнейшей реализации", - упирается в стену от перевода разговора в лучшем случае, до "мне ещё рано об этом думать" в худшем.
Кажется, что мы и общество не можем им ничего предложить - наши танцы иссякли, из аниматоров они выросли, они ищут новых вокруг, а не в себе. И с упорством не желают принимать их роль сами. 
На ум приходят несколько предположений (до гипотез не дотягивают явно):
1. Это продукт "свободных от идеологии родителей перестройки", которые высшей ценностью утвердили развитие чад? И параллельного развития рынка образовательно-развлекательных услуг, когда даже ДР в музее с ряженым экскурсоводом или с аниматором в "лазертаг"? 
2. Это продукт "стабильности" и эпохи потребления? 
Это отсутствие выраженных примеров социальных лифтов, когда мнимая стабильность и, зачастую, слабая корреляция между способностями и признанием (должностью), не позволяют мечтать о самореализации в профессии, а переводят ее ,реализацию, в иную плоскость - абстрактного саморазвития. Когда нет смысла развиваться для и ради кого-то кроме как себя, а тарелку с супом родители найдут?
З. Это экологический/эволюционный момент (изменение концентрации каких-нибудь веществ или полей в природе)? Верится слабо, конечно.

Мне смотреть на них тревожно, если не страшно. 
Но как же они трогательны и прекрасны при этом! Они очень красивы, тактичны, выдержаны и милы! Они молоды! И я смотрю на них с широко раскрытыми глазами, потому что это как пробуждение Весны. И они не хотят знать о заморозках, завораживает.
Простите, написала много и не о том. Можно не публиковать. 
Их младшие братья и сестры 2010-2018 более практичные. В 7 лет практичнее, чем эти птенцы конца 90-х - начала 2000-х, с четким жизненным планом. Пока не нашла объяснения. Наблюдаю.

Катерина Мурашова
Катерина МурашоваИрина, Вы написали именно о том, спасибо. Я и сама наблюдаю внимательно - а что нам еще остается?
Катерина Мурашова

Здравствуйте! Пишет Алла, Чернигов, Украина

Обсуждали с подругой статью и комментарии к ней, поскольку тема для нас животрепещущая, у обоих детям по 20.  И тут, посреди этого ,,животрепещущего,, , подруга и говорит: ,,знаешь, мне всё время хочется спросить, а где вы находите работу по 8 часов в день?... Меньше 10ти, я ни где встречаю, была бы счастлива работать только по 8...,,
Почитав комментарии тех, кто уже на ,,удаленке,,. Ни чем не отличается от ,,своего,, бизнеса, сам ищешь, сам за всё отвечаешь, и нет тебе помощи ,,зала,, (мало кто дисциплинированно делает дома зарядку, занятия в спортзале помогают с дисциплиной: прийти тогда то и во столько, делаем то-то и то-то, и ни чего другого) . И самое тяжкое, это вот это ,,вышел за дверь, и работа осталась за дверью,,. А вот эта роскошь ,,свободным,, не доступна... С работой будут вставать, с ней жить и с нею спать... Ой, оно и вправду, не многим такое счастье надо. Может, так и устаканится? Кому надо, потянет лямку свободы, а кому нет, пойдёт на 8 часов в день (или 10))
 
Да, и гарантированного минимума , его тоже не будет. 
После прочтения комментария Ирины из Москвы стало тоже грустно и страшно. Но может, не всё так печально? Может, всё уже когда то было? Фильм ,,Карнавал,, с Муравьёвой, это о том же, про весну и заморозки)
 
 
Катерина Мурашова

Здравствуйте,

 
Сейчас это очень актуальная тема: на Reddit молниеносно быстро набирает популярность r/antiwork.
 
Почему против (стандартной) работы? Тут сыграла роль пандемия. Оказалось, что все работали на 2-3 работах, крутились как белки в колесе, а их очень спокойно и бессердечно выставили на улицу, т.к. платить нечем/магазин закрыли/на удалёнке не проконтролировать/...
 
Люди очень уместно задаются вопросом: а нафига вкалывать по 60 часов в неделю, работать по выходным, или тупо добираться до работы по 4 часа в день? Денег все равно платят мало, слишком мало, чтобы и нормально жить и откладывать на черный день (та же пандемия).
 
Я уехала из России и успела поменять несколько работодателей: не буду я сидеть на месте, где мне платят меньше, чем у конкурентов. Пару лет назад я поняла, что это бессмысленная гонка за доходом совсем глупа. В Бельгии очень большая часть от зарплаты уходит на налоги и разница между зарплатой в 2500 и 3000 евро после налогов почти неощутима. Другое дело, что благодаря этим налогам тут замечательная социальная система (но это другая тема).
 
Так как у нас с мужем нет детей, и по всей видимости никогда их уже не будет, мы с мужем смогли спокойно проанализировать, чем нам на самом деле хочется заниматься. Муж теперь работает по 20 часов в неделю, он на больничном после онкологии и особо не хочет возвращаться на полную ставку. Он тихо-спокойно занимается компьютерами, гуляет с собакой, ремонтирует мелочи по дому.
 
Я, наоборот, сменила компании и должность, но искала не по критерию "больше денег", как раньше, а по критерию "great place to work" (советую по-гуглить тем, кто с этим не знаком: это анализ компаний, который проводиться на основе отзывов рабочих этой компании, без участия начальства).
 
Таким образом, я нашла работу, где
1) мне интересно. Прямо очень. Каждый день узнаю что-то новое;
 
2) рабочая неделя 39 часов. Если я начиная перерабатывать, то мне звонит начальник со словами: "а ну быстро закрывай ноут! 18:00 уже, пора ужинать и с собакой гулять. Работа подождёт, клиенты подождут. Иди отдыхай!";
 
3) совершенно нормально работать из дома. В офисе мы бываем только для ежемесячных круглых столов или если надо встретить клиента;
 
4) не надо просить повышение оклада или должности. Их просто дают, когда виден результат.
 
Я считаю, что это очень важно: проанализировать, что в этой жизни нужно. Не думаю, что об этом уместно думать в 16 или 20 лет, по окончанию школы или института. Там ещё совсем не понятно, что важно, чего хочется. Да и зачем? Можно поработать пару лет и потом решить сменить жизнь, должность, место жительства,... Нет такого, что вот: я решил(а) и так теперь будет всегда. Не в кастовой системе живём, всё-таки.
 
 
Елена, 36, Бельгия
Катерина Мурашова

Здравствуйте! Пишет Вам  Ирина из Самары. Я сама ещё застала школу в СССР, но многие мои друзья родились уже в 90-е и да, это совсем другое образование. Да, сейчас многие уходят работать удалённо, на себя, становятся индивидуальными предпринимателями и т.д. В принципе, они хотят зарабатывать своим хобби, заниматься тем, что нравится и когда хочется. Но на самом деле, отказ от работы в офисе часто приводит к тому, что рабочий день не 8 часов, а больше! Получается, что они работают по 12 часов, ночью, в выходные, без отпусков - на себя же )) И это затягивает - любимое дело, деньги... Только потом быстро выгорают 🤷🏻‍♀️
Даже среди моих одноклассников (1982 год рождения) часто слышно, что не хотят работать "на дядю", но не у всех есть способности предпринимателей. В итоге некоторое сидят без работы, перебиваясь случайными заказами и подработками, обвиняя родителей, что засунули их не в тот ВУЗ. Но идти работать в офис "на дядю" упорно не хотят.
А ещё заметила, что буквально за последние год-два блогерство вышло на профессиональный уровень. И теперь не достаточно красивых фото, надо быть "экспертом", чему-то обучать...
Не знаю, к чему это приведёт, но не могут абсолютно все быть лидерами, начальниками и учителями. Все равно останутся исполнители. А подростки пока просто наивные ещё, не понимают, что работа на себя и не в офисе требует ещё больше времени и сил.

Катерина Мурашова

Здравствуйте, Екатерина Вадимовна! Пишет Елена Л. из Москвы.

По-моему, каждое из высказываний ваших посетителей не ново. Все это было и прежде. Возможно, изменилось количество молодых людей с такими проблемами. Ну а количество определенным образом и с качеством связано. Естественно, молодые люди не могут детально представить себе рабочий день представителя интересующей их профессии. А когда мы заканчивали школу? У кого-то с языками караул, зато с математикой, физикой, черчением без проблем - в инженеры. И подробного знания о том, как будет проходить потом рабочий день ни у кого не было. Да и когда работающий человек переходит в другую организацию, то оказывается, что есть своя специфика на новом месте работы, что уж говорить о ребятах не работавших. И задача работы на дому тоже была. Поэтому старались учить иностранный язык - возможность работы на дому, перевод технической (чаще всего) литературы. Без высшего образования - разные варианты кройки и шитья. И работа на полставки, неполный день тоже была актуальна для молодых мам. Допустим, в НИИ. Музыкальный работник в детском саду, концертмейстер в секции художественной гимнастики, танцевальном кружке. Преподаватель в Дворце пионеров. Страховой агент. Временные работы тоже были. Шабашки. Кто-то так подрабатывал в свой отпуск на основной работе. Но были и те, кто в 70-ые и 80-ые точно, знала таких, работали на строительных шабашках летом, остальное время года не работали. Ну и прославиться - это же всегда актуально! Помню, сосед в доме отдыха, мне лет 8, ему 15. "Лен, знаешь, кто сейчас самые знаменитые? Руководители вокально-инструментальных ансамблей! Вот меня объявят - руководитель вокально-инструментального ансамбля Андрей И-в, Советский Союз! А? " А я ему:" Андрюша, а почему ты так хочешь стать знаменитым?" Он - а что, непонятно? Знаю, что потом он на мехмат МГУ поступил. Надеюсь, широко известен в узких кругах. Но ведь и правда, были же люди, успешно реализовавшиеся в искусстве, до того работавшие или учившиеся по другой специальности. Майя Кристаллинская, Алла Демидова, Глеб Панфилов. Не говорю уже о писателях и классиках русской музыки. И были те, кто хотели в начальники. Одноклассница была председателем совета отряда, потом председателем пионерской дружины школы, уже не ручаюсь за правильность названия, потом секретарем комсомольской организации школы. Хотела стать секретарем райкома комсомола. Сейчас бизнесвумен. Да и поговорку про где бы ни работать, лишь бы ничего не делать, уже упоминали. В конце концов, слово синекура явно не новое. И стремление к непыльной работе. Для этого закончить институт. Учиться, шоб нэ робыть. И если появился закон об ответственности за тунеядство, значит, количество людей, отлынивавших от работы в колхозе, на заводе, в НИИ, увеличивалось. Вот кого-то и выручала кочегарка. Ну а про Бродского весь мир знает. Удовлетвориться снижением потребностей - и это было. Не жили хорошо, нечего и начинать. На труды праведные не построишь палаты каменные. И что люди, чаще молодые, хотели переехать. И Вы не в Саратове, где когда-то жили ваши пра-. И я не в Бобруйске. Так что вовсе не странно, что и сейчас молодые хотят учиться, жить в другом городе, другой стране. Не встречала тех, кто бы вообще не работал. Все же безусловного пособия у нас нет. Так что знаю только своего двоюродного брата, у которого с головой проблемы. Наверное, такие случаи все же есть, не знаю их распространенность. Ну есть сын знакомых, который оказался владельцем 3 квартир в Москве. Не думаю, что это частый случай. Что молодежь недовольна реальной жизнью? Ну так это вообще естественно. Кто-то находит свою нишу, кто-то даёт работу психологам. Самое проблемное, если кто захочет мир переделать своими силами. Одноклассник одной из дочек. Физ-мат класс гимназии. 8 классов ДМШ по скрипке, 5 по фортепиано. Мединститут. Увлекся исламом, сисадмин какого-то сайта, арест, срок. Мне уже объясняли, что срок мог быть и больше. Но я его помню маленьким мальчиком лет с 4. На горке вместе с дочкой катались. Хороший, добрый мальчик. Мне уже писали, что все террористы были чьими-то соседями и катались с горки. Я уже вспомнила опус про "когда был Ленин маленький с кудрявой головой, он тоже бегал в валенках по горке ледяной". Все равно неправильно, нельзя так с нашим М.
Катерина Мурашова
Катерина Мурашова Елена Л. из Москвы.
Могу только добавить, что родители переживают за своих детей, хоть и знают, что они не одни. Что сейчас другие родители из всех стран от Англии до Австралии тоже волнуются, как волновались и 30 лет назад, и будут волноваться впредь. Что делать родителю, ребенок которого возомнил себя будущим Джоном Ленноном, ушел с хорошей работы и играет в группе? А таких 3-4 человека из одного класса одной дочки и 5-6 у детей моих бывших однокурсников. А ну как Битлз они не станут, а перерыв в работе по специальности будет минусом при собеседовании? Родители тихо страдают.
Катерина Мурашова

Здравствуйте, Катерина Вадимовна!

Хочу добавить комментарий к Вашему наблюдению о том, что подростки вовсю 
диагностицируют у себя депрессию и прочие расстройства, что отражается на их 
желании чем-либо заниматься вообще. Руководства по психическим расстройствам 
с каждым новым изданием включают всё больше наименований (правда, некотрые и 
удаляются, но новых, похоже, больше), новых критериев, чтобы 
диагностицировать то или иное расстройство. Так что при желании, наверное, 
почти каджый человек может найти у себя расстройство по душе, так сказать. С 
одной стороны, диагностика вроде бы совершенствуется, с другой - многие 
вполне расхожие и некогда нормальные состояния патологизируются, так что 
некоторые люди начинают считать себя больными и неспособными (много) 
работать. Или заранее опасаются, что "тяжелая" работа непременно вызовет 
какое-то расстройство.
Конечно, это не главная причина в отношении к работе, о котором Вы пишете, 
но в некоторых случаях может сыграть свою роль.

Всего доброго и огромное спасибо за очередной интереснейший материал и 
возможность дискуссии.
С уважением,
Алена из Германии

Катерина Мурашова
Пишет Лариса из Минска.
 
По поводу детей, которые не хотят работать по 8ч, в "депрессиях" и "биполярных расстройствах".
 
Слышала мнение нутрициологов, что очень сильно на настроение человека влияет кишечная микрофлора. 
 
Что серотонины, дофамины (радость, мотивация) и т.д., как и многие витамины (группы В, к примеру, необходимые для нервной системы) большей частью вырабатываются нашей полезной кишечной микрофлорой. 
 
А чем дальше от начала эры антибиотиков (после 2й мировой войны), тем от поколения к поколению хуже с этим делом...
Это если не брать все остальные экологические моменты - качество и состав продуктов, интоксикация, экология, Чернобыль и др.
 
Конечно, свести всё только к этому, наверно, примитивно. Но и совсем отрицать это влияние кишечника на мозг - тоже неверно...
 
Знаю, что есть клиники, которые лечат аутистов через питание и восстановление кишечника. Сейчас даже обычные психологи, не врачи, в ответ на жалобы про гиперактивность советуют родителям исключать из рациона сахар (его любит грибковая и др.патогенная флора. Здоровая же флора питается клетчаткой.)
 
Знакомая логопед (35-40 лет) говорит, что после института, лет 15 назад, они весь сад обходили, чтобы найти 5-10 логопедических детей, а теперь - хоть каждую группу в саду делай логопедической.
Что-то происходит с неврологическим здоровьем, бесспорно... 
Такая вот "эволюция"...
 
Вот, как интересно у китайцев с этим? У них почему-то нет проблем с желанием трудиться? Это коммунизм помогает? Или здоровый кишечник?))) Или бешеная конкуренция? Или секреты воспитания? Или коллективное мышление, а не индивидуализм?...
Катерина Мурашова
Пишет, Виктория из Украины. Один абзац о себе, а дальше мое мнение.
Жила в Киеве и работала по 8 часов.... начала работать с 3-го курса и дальше больше. Я не трудоголик совершенно, но работа нравилась всегда потому, что я находила в ней приятные моменты - общение, обучение, результат.... Когда я готовилась работать я была на позиции - что бы еще такого сделать, чтобы получить эту заветную классную работу - интересную, хорошо оплачиваемую, перспективную. И я ее находила... продавала себя на собеседованиях, старалась нравиться (не специально), работала с интересом и все получалось.... Шло время, мне сорок лет и за спиной опыт больше 20 лет .... и вот пришло понимание, что нужно что-то менять - ресурса не так много и его нужно уже правильно вкладывать и беречь, не тратя в таких количествах понапрасну. Все жизнь прошла в международных компаниях, где почти все такие как я - энергичные, конкурентные, довольные жизнью и умеющие находить ресурсы для роста. 
Но мысль, что пошло что-то не так уже не оставляла.... с работы ушла, нашла новую и поняла, что дело не в работе.... Нужно было искать занятие для развития и что бы пользу приносило людям. Нашлось - открыла частную школу в селе под Киевом и все заработало. 
Что я вижу в детях 2-3 класса, которые у нас учатся и вообще в детях, которых сейчас учат и воспитывают - все должно быть интересно и все должно получаться. О труде и работе над собой ни слова. Считается, что это уже то ли не модно, то ли не не интересно знать детям. У детей очень редко само по себе приходит понимание, что для того, чтобы получилось - нужно стараться и трудиться (особенно это касается начальных классов - взять то же письмо в школе, это ведь колоссальная работа). Мы сами с детства приучаем наших детей к тому, что ну если не интересно, так и ладно ... будем заниматься чем-то другим. Только им никто не объясняет, что в жизни чем дальше тем больше приходиться трудиться 24 часа над собой. 
Наблюдая всю эту картину я понимаю, что эти дети, когда вырастут будут без остановки искать свое дело..... безуспешно, не приложив даже усилий, чтобы стать в этом деле хотя бы специалистом...
Катерина Мурашова

Здравствуйте. Большое спасибо за Вашу колонку и этот пост в частности. 

Он напомнил мне об одном случае, который я пытаюсь осмыслить уже почти полгода. Наверное я сейчас смотрю на озвученный Вами артефакт немного с другой стороны, чем другие участники дискуссии.
Как-то весной мне позвонил "сотрудник службы безопасности сбербанка". К тому моменту про эти звонки мне уже все было ясно, а в кругу знакомых были пострадавшие от таких схем, и я решила попытаться понять, что за люди этим занимаются. А это явно не только заключенные. По голосу звонившего я поняла, что он весьма юн, лет 18-25 максимум. На все вопросы (Вы брали этот кредит? Сумма совпадает? и т.п.) я отвечала утвердительно, и в конце разговора у нас состоялся примерно следующий диалог:
- Могу ли я еще чем-то Вам помочь?
- Да. Скажи пожалуйста, что ты отвечаешь друзьям, когда они спрашивают, где ты работаешь? Тоже врешь про банк, или честно говоришь, что обворовываешь стариков и инвалидов?
- Да как Вы смеете так говорить с сотрудником банка?!! Я при исполнении!!
- Смею, потому что знаю, кто ты и что ты. Ты мошенник и падаль, и тебе должно быть стыдно за то, что ты делаешь. 
- Ах ты ****!! Я тебя найду и заберу все твое баблооо!! Слышишь, ***?! Всё заберу!! У меня будет тачка и айфон, я буду звездой инсты, а ты будешь жрать с помойки!! Потому что я всё отниму!!
На этом хоть сколько-нибудь содержательный разговор и закончился, а я осталась, мягко говоря, в недоумении. Агрессивный характер дальнейшего разговора был предопределен с самого начала, но, честно, я рассчитывала услышать какую-то более-менее понятную а/антисоциальную мотивацию. Что-то типа "я бог, а ты лох", "нормальные пацаны доят лохов, а работать им зашквар", "тупые сами виноваты, что ведутся" и т.п. А это была просто какая-то истерика трехлетки. Я кое-что успела повидать в жизни, но половозрелый человек, в голове которого есть только "я хочу"... Я, безусловно, могу ошибаться, но мне в этом увиделась какая-то инфантильность, граничащая со слабоумием.
Далее мне попалась на глаза вот эта статья о молодых людях, вовлеченных в торговлю наркотиками, и их родителях - https://takiedela.ru/2020/05/materi-protiv-228/ 
Оговорюсь сразу, мне абсолютно не близка действующая наркополитика. Я не считаю ее эффективной и хоть сколько-нибудь жизнеспособной. Мое внимание прежде всего привлекли монологи ребят и их родителей. Многие из них говорили, что думали, им за это ничего не будет, и очень хотелось красивой жизни, но родительских доходов на это не хватало. И вот я задаюсь вопросом, как получилось так, что в 18-20 лет при сегодняшнем информационном фоне на эту тему человек не осознает, что наркотики в руках=нехилая вероятность попасть в тюрьму? В мои 15-20 лет наркотики, безусловно, тоже были острой темой, и тоже были исполнители, которые пели о них с разной степенью завуалированности (самые "трушные" песни перекидывали друг другу по блютусу ибо мобильного интернета как такового еще не было), но и те, кто покупал, и те, кто продавал, прекрасно понимали, что они делают и чем это грозит. А ведь тогда вероятность получить проблемы с законом была ниже, чем сейчас, сроки давали меньшие, а правовую информацию получить было значительно труднее. И были те, кто впоследствии сел в тюрьму. 
Я правда пытаюсь понять, что стоит за готовностью достаточно благополучных психически здоровых молодых людей заниматься телефонным мошенничеством или торговать наркотиками, но не работать в рамках закона. Это неразвитость критического мышления и возможности здраво оценить соотношение рисков и дохода? Это какая-то нравственная ущербность (не только ведь в уголовном кодексе, но и в Библии, и в других религиозных текстах ложь и воровство осуждаются)? Это какая-то патология характера, не дающая переносить никакую фрустрацию, в частности отсутствия определенных атрибутов потребления? Но это ведь проблемы уровня дошкольного развития, когда ребенок усваивает, что нельзя взять у кого-то или где-то что угодно, только потому что тебе очень хочется...
Подводя итог, я бы согласилась с уже высказавшимися участниками, что в самом желании "не работать по 8 часов в день в офисе" ничего предосудительного нет. Возможностей выстроить свою жизнь по-другому сейчас действительно становится больше. Я тоже уже несколько лет работаю из дома и понимаю все плюсы этого. Но мне кажется, что из поля зрения многих молодых людей выпадает тот факт, что на старте с высокой вероятностью работать придется так, как нужно работодателю, а не так как хочется тебе, и за не самые большие деньги. И это (как минимум сейчас) закономерный путь становления профессионала в большинстве отраслей. Вот что действительно вызывает беспокойство так это готовность отнюдь не умирающих с голоду молодых людей заниматься чем-то противоправным, если на обычной работе что-то не понравилось. 
Ася, Москва. 31 год
Зарегистрироваться или Войти, чтобы оставить комментарий
Читайте также
По данным ЦБ, за последний год долговая нагрузка россиян выросла с 10,9% до 11,7%. Потребительская способность в значительной степени не соответствует возможностям рынка, поэтому многие выбирают быстрый способ получения денег на желаемые расходы: кредиты, микрозаймы и тому подобное. Как не влезать в долги и что делать, если это уже произошло, рассказывает Елена Мамаева, инвестор и создатель школы финансовой грамотности
«Сноб» и крупнейший книжный сервис в России и странах СНГ «ЛитРес» собрали список из семи захватывающих новых книг, которые понравятся взыскательным читателям
Владислав Иноземцев
Узаконив поправками к Конституции пожизненное правление, президент России фактически расчистил себе путь к монархической власти. Но нужна ли на самом деле корона Путину? И при каких условиях реставрацию монархии могут поддержать элиты?